גם חמאס רצו ורוצים "לשחרר את פלסטין" גם הרשות רוצה "לשחרר את פלסטין". זה לא האמירה שוחרת השלום הנחמדה לשחרור ה"עם" המסכן הזה מידי "כיבוש אכזרי וגזעני". זאת אמירה שקוראת לרצח של ישראלים וגירושים בין הירדן לים. זאת אמירה ברורה לרצח. וזה שאתם מתייפיפים ומנסים להגן על כוכבת בורה שאומרת זאת כי היא עד כדי כך בורה שהיא לא מבינה שזה לא השחרור האוטופי לו היא מייחלת. רק מראה את גודל הניתוק של השמאל. ולא לא הצבעתי לאף אחת ממפלגות הממשלה, השמאל קיבל על עצמו להיות כינוי גנאי ביושר ובזכות. פשוט ניתוק חולני וטמטום שאין כמוהו, איך אחרי הטבח הנוראי אתם עוד מתקשים להבין ביטויים פשוטים. הביטוי והכוונה שלו מאוד פשוטה. זיגלר היא חלאת אדם שתומכת ברצח של מליוני חפים מפשע. זו המשמעות-היא פשוט בורה מידיי כדי להבין את משמעות המילים. כמו כל סלבריטי עם לחץ פוליטי של דור מחונך מהטיקטוק. ישראלי זה ישראלי בסוף. וירצחו כת כולנו לא משנה כמה נשלה את עצמנו ונשקר לעצמנו. עדיף להתפכח. מאחלת החלמה מהירה לכותב הכתבה ולכל תומכי הרעיונות ההזויים והבזויים.

אני גם די פרוגרסיבית בדעותיי ותומכת בפתרון שתי המדינות, אך עם זאת גם לי יש בעיה עם הקריאה בעיקר בגללה הקונטקס שלה. הביטוי "Free Palestine" מזוהה המון עם קריאות אנטי ישראליות, כגון הקריאה המוכרת "From the river to the sea", שאומרת שפלסטין היא בכל שטח ישראל ועל כן שטח המדינה שלנו לא קיים בכלל. זה פחות העניין שאני רוצה שתהיה לפלסטינים מדינה, יותר מה הקריאה הזו אומרת במיינסטרים. בגלל המקור של הקריאה, אמירתה כבר מזוהית עם פלגים אנטי ישראלים, וכאשר מדברים על מדיה בתפוצה בין לאומית, בטח כשמדברים בסיסמא ולא בהסבר ארוך ומפורט, אנשים מניחים את האמירה המזוהית במיינסטרים ולא את הפירוש המילולי. נוסף על כך, התרגום של הביטוי לעברית אך לעוד לא מעט שפות הוא "לשחרר את פלסטין", מה שמרמז על כיבוש קודם. לכן, אמירת הביטוי "Free Palestine" שונה מאמירת המשפט "אני מקווה שלפלסטינים תהיה מדינה עצמאית" וגם אם זו לא בהכרח דעתה של רייצ'ל, יוצא כאן משפט עם פירוש אנטי ישראלי כלשהו.

מעריכה את סגנון כתיבתך המכובד על אף שאינני מסכימה עם דעתך

זה כמו להגיד שהקריאה "אללה ואכבר" היא בסך הכל תרגום של אלוהים גדול ואין מה לחשוש מהכוונות של מי שצועק אותה ברחוב בלי קשר.

מילא היא היתה קוראת לשחרור פלסטין באיזה פוסט שקשור לעצמאות הפלסטינים או משהו עזה.

דבר נוסף הוא שאתה מתחיל דווקא באתר סרוגים. ואותו אתה שם בתת כותרת. ולא את כל שאר האתרים האחרים. יש לך מטרה לצייר אותם באור מסויים? (לא נראה לי שהם צריכים את עזרתך אגב).
אולי תשנה ל mako? מה דעתך? אני חושב שאפילו ראיתי את אותם אמרות בynet.

דבר אחרון. בבקשה תפסיק אם המונח ביביזם. זה מעליב.

תודה. בסהכ טור שכתוב ומוסבר יפה. זה שאני לא מסכים אם הנאמר זו דעתי.

השתמש בכישוריך להתפלפלות בסוגיות תלמודיות… לקריאה Free Palestine משמעות אחת בשיח ברשתות החברתיות. צרף לזה את המפות המזוהות עם 'Palestine' ותבין שהיא זהה לfrom the river to the sea. חבל שאתה משחית את כשרונך הרטורי בהשמצת סביבתך האנושית רק כדי לצאת חכם מכולם. זה לא עובד

תומר פלג על סמך מה אתה טוען שהיא לא אנטי ישראלית ולא אנטישמית? ברור לכל מי שקצת הבנת המציאות העולמית ש"לשחרר את פלשתין " הנאמר כיום בקונטקסט התקשורתי במערב משמעותו שחרור פלשתין מהיהודים ומישראל. אין פרשנות אחרת. להתפלסף ולטעון שיכולה להיות לזה משמעות אחרת זה פשוט אי הבנת המציאות. אם אתה באמת מאמין שזה לא נכון לפחות תתבסס על עובדות והקשרים המאמתים את טענתך. אחרת מדובר בהטעיה פשוטה.

שתי נקודות: 1. נכון שהקריאה 'לשחרר את פלסטין' אינה כשלעצמה אנטי ישראלית (בוודאי כשהיא לא מלווה בקריאה 'מהים עד הנהר'). אבל חלק גדול משומעיה ואולי אפילו היא לא מבחינים בהבדל.
2. הקריאה הזו לא תלויה ככה סתם בחלל האויר ולכן, אחרי ארועי אוקטובר 23, נשמעת, לדעתי הצנועה, כמו פרס לטרור.

הכותב מגלה את בורותו, שכן התלמוד כותב אין פודים את השבויים יותר מכדי דמיהם, או יכרך המת בסדינו, חפשו את המקור בתלמוד, כלומר לא תמיד יש חובה לפדות את השבויים, ובמקרה שלנו סכנת הכלל גוברת על חיי הפרט. זהו גם הגיון בריא, שאם לא כן למה חייל מסכן את עצמו?

הרב החילוני ילך וילמד שכל פידיון השבויים שמדברים עליו בהלכה הוא פדיון תמורת כסף . אין שום התייחסות לפדיון תמורת שחרור רוצחים! אבל לדידו ההלכה היא פלסטלינה . וגם חילוני יקרא רב כמו שאני אקרא לעצמי אסטרו פיסיקאי כי אני למדתי קצת אסטרונומיה וקצת פיזיקה בכיתה ט' ….

רידוד הטיעון של הצד השני היא טכניקה בוויכוח אבל לא לחשיפת האמת.
האמת בסוגיית החטופים אינה בין בני אור ומחשבה לקנאים ונוקמים חשוכים. מדובר בבחירה בין שתי ברירות לגיטימיות. שתיהן מורכבות ובעלות הגיונות משלהן. לדוגמה, בין עמדה המעדיפה את הוודאות בהצלת אחינו עכשיו מול הסיכון הוודאי של רבים מאחינו בעתיד. וישנם עוד צדדים. החשוב הוא להבין כי שתי הדעות לגיטימיות ולשתהן יש מקום במרחב הציבורי.

האם עמים אחרים לא הולכים לפי השכל שלהם? אז מה יהודי בהליכה אחרי השכל? זה דבר שכל אומה וכל אדם עושים אותו אם יש להם שכל. זה כלל לא קשור דווקא ליהדות. אני כאדם חילוני (אני לא כזה) לא מבין בכלל בשביל מה צריך להיות יהודי. מה רע בלא להיות יהודי? אם אין משהו שמחייב אותנו מלבד השכל, אז אנחנו לא חייבים לסבול פה מלחמות וצרות. אפשר להגר לכל מדינה דמוקרטית, להשאיר את פלסטין לערבים, ולחיות חיים סבבה!

גם דתי צריך להפעיל שכל בוודאי אבל מדוע אנשי דת החטופים לא מפעילים את השכל לרגע?? אולי לא כיף להיזכר אבל כל החטופים נגרמו בכלל עסקה של חטוף אחד בשם גלעד שליט – ואם לא טוב לכם מקורות דתיים יש את איינשטיין שאמר שרק טיפש יעשה כל פעם את אותו דבר ויצפה לתוצאות אחרות. מקור נוסף גם לא דתי במיוחד: עם שאין לא עבר ההווה שלו דל והעתיד שלו לוט בערפל, עלו והצליחו.