לפני שנצלול ונבין איזו קרן סל מחקה מדד היא המומלצת לנו, האם קרן סל אירית או קרן סל אמריקאית, או קרן מחקה ישראלית, בואו נבין מהם המרכיבים שלאורם צריך לבחור את קרנות הסל מחקות המדד. לא בהכרח לפי הסדר, כי לכל אחד ואחת יהיו סדרי עדיפויות שונים בבחירה.
איזה מדד קרן הסל עוקבת אחריו?
לכאורה זו שאלה בנאלית, אבל ראיתי כבר לא מעט מקרים שאנשים קנו קרן סל מחקה מדד, אבל לא את המדד הנכון… אז שימו לב איזו מדד בדיוק אתם קונים. לדוגמה עם מדד הנאסדק 100 הפופולרי, לעיתים נוטים להתבלבל קונים קרן סל שמחקה את מדד הנאסדק קומפוזיט, ויצא לי כבר להכיר כאלו שבטעות קנו את מדד הדאו ג’ונס.
דמי ניהול בקרנות סל מחקות מדד
פשוט יחסית, לכל קרן סל יש דמי ניהול. אנחנו משלמים לחברה שמנפיקה את קרן הסל. זה יהיה באחוזים ושנתי. לדוגמה, קרן סל אירית של איישרס מבית בלקרוק שמחקה את מדד ה S&P 500 הפופולרי, 1159250, היא בעלת דמי ניהול של 0.07%. כלומר על כל 100,000 שקלים נשלם בשנה 70 שקלים. שימו לב כי התשואה שתראו היא כבר מקוזזת בדמי הניהול של הקרן. ככל דמי הניהול זולים יותר, ככה בסופו של דבר אנחנו נקבל תשואה גבוהה יותר ונרוויח יותר כסף. ככה פשוט.אם נחזיק את קרן הסל חצי שנה נשלם במצטבר 35 שקלים.
בכל מקרה בחישוב שינוי התשואה בכל יום כבר קוזזו דמי הניהול וזה לא שיום אחד תקבלו בקשת תשלום או תראו שורה בחשבון על גביית דמי ניהול. כך שככל שדמי הניהול נמוכים יותר סביר שהתשואה שתשיגו תהיה גבוהה יותר (ביחס לקרנות על אותו מדד).
יעילות מיסוי פנימי של קרן הסל – זה משפיע על התשואה!
שיטת המיסוי הפנימי חשובה מאוד בהבנת אילו קרנות סל מחקות מדד מומלצות לך.
למה? כי יש קרנות סל עם מיסוי פנימי זול ואף כאלו ללא מיסוי פנימי.
מילה על מה הכוונה למיסוי פנימי? יאללה!
לצורך העניין ומבלי לחפור יותר מדי, הכוונה במיסוי פנימי היא על הדיבידנד שהקרן עצמה משלמת ובקרנות מחלקות גם אנחנו. אבל עזבו שניה את התיאור הטכני (ארחיב בהמשך), מה שחשוב להבין שקרנות סל מחקות מדד עם מיסוי פנימי נמוך וכאלו שללא מיסוי הן עם פוטנציאל תשואה מוכח מעט גבוה יותר מכאלו שממוסות. מה שחשוב לדעת הוא שבאופן טבעי ככל שהמיסוי גבוה יותר, ככה ישאר לך פחות בכיס. ככה פשוט. את יתרונות המיסוי הפנימי נפגוש בקרנות מחקות ישראליות וקרנות סינטטיות איריות, גם בזה ארחיב בהמשך. פה אנחנו רק טועמים.
רוצים לחפור עוד קצת ביעילו מיסוי ותשואה?תמשיכו לקרוא את הפסקה, אם לא – יאללה תתקדמו לסעיף הבא.
נשארתם פה? אתם סקרנים! כל הכבוד לכם! בואו נצלול ליעיליות המיסוי הפנימי בקרנות הסל וההשפעה על התשואה.
היבטי המיסוי היעיל או הלא יעיל בקרנות הסל מחקות מדד נובעים מ 4 דברים עיקריים, אגע בהם ממעוף הציפור ועל חלקם יש הרחבות נוספות בהמשך:
- מדינת ההתאגדות – אם זו קרן סל אירית, אמריקאית או ישראלית. כאמור מבטיח לגעת בזה בהמשך.
- אופן העקיבה של קרן הסל אחרי המדד – כלומר האם זו עקיבה פיזית או סינטטית, אבל כאמור – עזבו. לכו לשורה התחתונה בסוף הפסקה. או שתרדו למטה לפסקה על זה.
- אופן חלוקת הדבידנדים – במילה ומעט בהכללה, קרנות סל צובורת דבידנד יעילות יותר במיסוי הפנימי. לא סגורים על מה זה דיבידנד במניות וקרנות סל? יש הסבר בהמשך.
- אילו מדדים היא עוקבת אחריהם – יש חוק אמריקאי שמאפשר לעקוב אחר מדדים אמריקאים ולשלם פחות מס. גם זה למתקדמים. מה שחשוב להבין הוא שמעקב אחר מדדים אמריקאים (לא קרנות סל אמריקאיות!) עם חלק מהקרנות האיריות והמחקות הישראליות הוא יעיל יותר.
הקשר בין יעילות המיסוי לתשואה בקרן סל מחקה מדד
כמה זה יוצא בפועל כל האכילת ראשים הזו?
אז דיבידנדים שנתיים הם סביב ה 2%, כלומר על החלק הזה אם משלמים מס כמו בקרנות איריות שהן עד כ- 15%, אז יש הפסד של כ- 0.3% בשנה ובאמריקאיות זה יוצא כ-0.5% בשנה. על קרן מחקה ישראלית ואירית של אינבסקו יש 0%. קולולולו!
איפה נמצא יעילות מיסוי גבוהה ושנקבל יותר תשואה?
קרנות סל מחקות ישראליות שעוקבות אחר מדדים אמריקאים וקרנות סל של אינבסקו (INVESCO).
דוגמה קטנה ל 2 קרנות סל מחקות מדד S&P 500 עם 0% מס, יאללה!
- קרן מחקה ישראלית – קרן הנאמנות: קסם S&P 500 KTF, מספר 5124482.
- קרן סל אירית – אינבסקו 1183441.
די זהו, מספיק לחפור בואו נתקדם ואם יש שאלות – תגיבו למטה.
עלות מסחר ומטבע המסחר של קרן הסל
יש קרנות סל מחקות מדד שנסחרות, כלומר נקנות ונמכרות, בשקלים, בדולר, ביורו ועוד הרבה מטבעות אחרים. שימו לב שאפשר לקנות לא מעט קרנות סל איריות גם בשקלים ולא ידרש להמיר שקל למטח ולשלם על זה עוד עמלות. וכמובן קרנות מחקות ישראליות שהן כאמור עם יעילות מיסוי גבוהה. לרב המשקיעים הישראלים לקנות קרנות סל אמריקאיות לא בטוח שזה יהיה נכון. מבטיח לגעת בזה בהמשך.
קרן סל צוברת או מחלקת דיבידנדים
דיבידנד הוא תשלום תקופתי על רכישה והחזקת ניירות ערך. יש קרנות סל שהן בהכרח מחלקות דיבידנד כמו קרנות סל אמריקאיות, ויש כאלו שניתן לבחור בגמישות גדולה יותר, כמו קרנות סל איריות. למעשה באיריות יש את אותו המדד בבורסה (זוכרים מה זה? אם לא תעלו לתחילת המדריך), שניתן לקנות אותו באמצעות קרן סל אירית צוברת וקרן סל אירית מחלקת. איך מבדילים? חפשו (ACC (Accumulating – צוברת. (Distributing) DIS – מחלקת. בקרנות המחקות הישראליות זה מאוד פשוט, כולן צוברות שזה אחלה בעיני.
מס עיזבון אמריקאי
מס עיזבון זה מס אמריקאי על… טוב נו… השם מסגיר, על מה שנשאר לנו כאשר אנו מזדכים על ציוד שלנו. מס עיזבון אמריקאי הוא פרוגרסיבי, ומתחיל מכ 20% ועד ל 40% מכלל הנכסים שיש לנו. נדל”ן ומניות כאחד. הוא מופעל לאזרחים שאינם אמריקאים, כאשר גובה הנכסים עומד מעל 60,000$. כלומר כל דולר מעל ה 60,000$ בהכרח ימוסה, כאמור עד 40%, זה המון!
האם הוא יופעל ויאכף? לא יודע לומר, אבל חשוב שתכירו את מס העיזבון האמריקאי. אפשר לעשות ביטוח חיים על גובה התיק ובכך לבטח את עצמנו, אבל זה עוד סירבול קל וכמובן תשלום פרמיה שנתית. וזו אגב, עוד סיבה למה אני “לא מת” (הבנתם? “מת” בסעיף על עיזבון חח), על קרנות סל אמריקאיות ואעדיף קרנות סל איריות ומחקות ישראליות. לשימחתנו מבין שלושת מדינות ההנפקה, אירלנד, ישראל וארה”ב, נכון להיום רק בארצות הברית יש מס עיזבון.
הצמדה למדד לצורך מס רווחי הון
זה בעיני סעיף חשוב שהרבה לא לוקחים בחשבון והוא משמעותי מאוד בבחירת קרן סל מחקה מדד מומלצת. לא רוצים חפירה – רוצו לשורה התחתונה בסעיף הזה.
כמי שמנהלים את פעילותם בישראל וחיים בשקלים, אני חושב שכדאי להיות צמודים לצורך מס רווחי הון למדד המחירים לצרכן וככה להיות מוגנים יחסית בפני אינפלציה כי זה מתקזז עם מס רווחי ההון שלנו.
מה החלופה הפחות טובה לטעמי? הצמדה לדולר שהיא כמו כל מט”ח, ספוקלטיבית. בעוד שמדד המחירים לצרכן עולה עם השנים ואנו נהנה מהקיזוז הזה ושומרים על ערך הכסף שלנו, הצמדה לדולר היא משנתה. פעם עולה ופעם יורדת לפי היחס שקל/דולר. וכן… זו עוד סיבה למה אני לא אוהב קרנות סל אמריקאיות.
איך יודעים מי צמוד למה? לרב זה על פי מטבע המסחר העיקרי, אבל תעשו בדיקה בתשקיף של קרן סל.
יא חתול תעלול לא הבנתי, תן איזו דוגמה פשוטה
אדגים באמצעות קרנות סל פופולריות מחקות מדד S&P 500. קרנות מחקות ישראליות, לפחות רובן פרט להראל (אל תשאלו אותי למה) צמודות למדד המחירים. קרנות אמריקאיות צמודות לדולר לצורך מס, והאיריות אתם שואלים? פה זה תלוי.
קרן הסל מחקה מדד S&P 500 של אינבסקו (1183441) כן צמודה למדד המחירים לצרכן בעוד זו של איישרס לא צמודה למדד המחירים לצרכן, אלא ממוסה לפי מט”ח, כלומר לפי הפרש דולר-שקל. יש לכם פה דוגמה למיסוי מס רווחי הון ריאלי שצמוד לדולר עם קרן כספית דולרית.
שורה תחתונה – כל עוד אתם מתנהלים בשקלים וחיים בישראל, תשקלו לחיוב את המחקות הישראליות או את אינבסקו כדי שתהיו צמודים למדד המחירים לצרכן. האינפלציה לאורך השנים עולה, בעוד שהיחס דולר שקל הוא משנתה וספוקולטיבי.
11 צעדים איך להגיע לעצמאות כלכלית ופרישה מוקדמת
התגובות על “קרנות סל מחקות מדד – המדריך המלא לתיק השקעות פסיבי 2025”
תודה רבה
יעיל , ממוקד ומעניין
תודה רבה יוסף!
שלום,
לא ברור לי השורה האחרונה למה נכתב שהאינבסקו יקרה מאוד : “לטעמי יש יתרון קל אינבסקו 1183441, לואר הצמדה למדד המחירים לצרכן. מנגד היא יקרה מאוד,”
האינבסקו 0.09% דמי ניהול האיישרס 0.07%
עלות קנייה, לא דמי ניהול
יאפ!
מדובר על כמה שצריך פיזית לקנות כדי שתקנה אותה – תצטרך לקנות ב2000, לעומת 20 שקל בקרנות הישראליות
אכן
שלום, אם הבנתי נכון בקרן איישרס יש כפל נס בגין דיבידנד כי ה 2% שמוסו ב 15% מס והפחיתו את תשואת הדיבידנד ל 1.7% ימוסו שוב בעת מימוש של ההשקעה הכוללת. נכון?
היי דן,
נכון.
הכפל מס נובע מהמיסוי הפנימי על הדיבידנד. את המיסוי השני כולנו משלמים – מס רווחי הון.
בקרנות הסינטטיות, כיוון שאין אחזקה פיזית של המניות, אין פה בעצם מיסוי בשלב הדיבידנד, אלא רק מיסוי “רק” לנו המשקיעים בעת המכירה – מס רווחי הון.
אפשר בבקשה להסביר את הנקודה הזו? מה זה אומר שאצטרך ״לקנות אותה ביותר יקר״
הרי אם נגיד sp נסחר ב10 דולר לנייר ערך, איך זה יכול להיות שונה אם קונה את זה דרך האירית או הישראלית?
ערך היחידה עצמה.
עלות רכישת קרן הסל. 1183441 נכון להיום עולה כ 3700 בעוד ש 1159250 עולה כ 2000 שקלים.
הכוונה ביקרה היא בעלות הרכישה של יח’, שעומד על 4000 ש”ח
הוא מתכוון לזה שהיא עולה 4000 שקל
חן חן. אתה אוהב יותר את ההשקעה העצמית במדדים מאשר קופות גמל.האם החברות שמנהלות את קופות הגמל לא יותר מומחים לאיזה מניות ולאיזה מדדים ובורסות להיצמד לפי אנליסטים ושועלי בורסה באופן שסביר שיניבו יותר תשואה למרות האחוז עמלה שגובים? אשמח לקבל תשובה
היי שמואל,
זה עניין של אהבה, זה שמור לקרובי, אלא עניין של יעילות השקעה עבורי.
הם לא יותר מומחים בהכרח, כי לראיה הם לא מנצחים את תשואתו המדד לאורך זמן ותוסיף על זה עוד את דמי הניהול היקרים מאוד שהם לוקחים.
אילו מדדים? יש לך הכל פה: https://moneyplan.co.il/stock-market-index/
היי חתול,
ראשית – תודה רבה על המדריך. מאוד מפורט ולמדתי מספר דברים חדשים.
[1] אני נותרתי עם עניין לא ברור- בהקשר של ה״מיסוי הפנימי״. עושה רושם שזהו אחד ההבדלים העיקריים בין הקרנות..ולמרות שנגעת במושג מספר פעמים, אני עדיין לא סגור על משמעות המושג.
האם תוכל לתת דוג׳ מספרית לצורך ההשוואה?
אם אני מבין אותך נכון- מדובר על מיסוי על רכיב הדיבידנד שמחולק. ככה שאם לדוג׳ יש לנו קרן סל מחלקת דיבידנד- שווה 100 דולר ויש לה 2% דיבידנד שנתי , אז שאנחנו מדברים על 2$ לפני מס שאמורים לקבל.
האם המיסוי הפנימי בדוג׳ הזו , ששווה ל 25% – בעצם משאיר אותי עם 1.5$ שאותם אני יכול למשוך או להשקיע בעצמי?
[2] בהנחה והבנתי נכון את [1] – האם מיסוי פנימי בכלל רלוונטי בקרן צוברת? הרי קרן צוברת עובדת בשיטת DRIP ואין בה בכלל ״ארוע מס״ כי אין חלוקה.
תודה רבה על המענה,
גיל
היי גיל,
1. הדוגמה הכי טובה מובאת לידי ביטוי התשואות הסופיות. לא בטוח שאני מבין למה אתה מכוון. הן הישראלית המחקה והן הסינטטית של אינבסקו הן עם 0%.
המספר הוא כ 0.3% ממיסוי הדיבידנד שאותו אתה “חוסך” לאור יעילות מיסוי טובה.
אתה לא באמת מקבל את זה, אלא אם אתה עם קרן סל מחלקת והישראלית והסינטטית של אינבסקו הן לא כאלו ולכן זה נשאר בקרן ומעלה את התשואה.
2. יש למנפיק מיסוי פנימי שלו – פה נכנס היעילות הפנימית. זה לא החלק שלך כמשקיע בקבלת דיבידנד, אלא של המנפיק מול רשויות המס. גם הוא צריך לשלם מס אחרי הכל בעת המסחר.
תודה על המענה.
אני חושב שהפער בינינו היה שאני חשבתי במונחי מיסוי של מס הכנסה בעוד אתה מדבר על משהו, שהוא עדיין קצת אמורפי, שקרוי מיסוי פנימי ואין לו קשר למס רווחי הון אלא ליעילות מיסוי של חלוקת הדיבידנד.
אז המסקנה שלי כרגע היא שמיסוי פנימי זה מיסוי של מנפיק הקרן. המיסוי הזה משפיע על התשואה הסופית שאנחנו מקבלים.
הגובה של המיסוי שבעצם נחסך זה עד 0.3% מגובה הדיבידנד? או מגובה מיסוי הדיבידנד ואז בעצם מדובר על אחוז נמוך בהרבה?
בגלל זה ציינתי שקל בהרבה לדבר סביב דוגמה מספרית. ברור מאיזה מספר התחלנו, מה גובה הדיבידנד, מה גובה המס ומה גובה החיסכון במיסוי פנימי (:
לא מס הכנסה, זה לא זה.
מס רווחי הון מדיבידנד. זה מיסוי אחר.
מיסוי פנימי זה מיסוי דיבידנד פנימי של מנפיק הקרן. וכן, זה משפיע מאוד על התשואה לאורך השנים, כם 0.3% כל שנה בריבית דריבית.
התייסתי למספרים במדקיך למעלה
כתבה מטריפה
נקודות מבט חדשות ומעניינות
תודה רבה
תודה רבה רבה, זה אכן מזיז את הגינה בהיבטי קרנות סל מחקות מדד
האם יש חיסרון לקרן מחכה ישראלית?
אולי עצם זה שהיא ישראלית?
במקרה שאין מגבלה של כסף להשקעה
למה לבחור אינווסקו על פני ישראלית? במקרה של מגבלה כלכלית ברור למה לבחור בישראלית
תודה!
היי,
התייחסתי ליתרונות וחסרונות. אני לא רואה הרבה חסרונות במחקה ישראלית (קרן פתוחה) למול אינבסקו, אלא יותר “כתף לכתף” ושתיהן מהוות חלופה ראויה בעיני.
היי
תודה על כתבה יפה ומקיפה
בסוף בסוף אם החלטתי ללכת על או אינבסקו או מחקות ישראליות (עקב המעלות שפירטת ) יוצא שהישראליות עדיפות
כי אתה מפריך את הטענה שמעלים דמי ניהול
והמעלה בישראליות הוא מחיר קניייה שהוא נמוך מאד בהרבה ונותן לך יותר גמישות
האם צדקתי או שיש עוד מעלה באינבסקו שאין בישראליות ?
וכן לא הצלחתי להבין איך עובד הדמי ניהול המשתנה וכמה למעשה זה יוצא בסופו של דבר וכן מה זה הדמי נאמנות ??
תודה רבה אריה,
אני רק הצגתי את נתוני העבר למול כל מיני אמירות של “הם מעלים כל הזמן את דמי הניהול”. אינני יודע מה יהיה מחר, אבל אני מעריך שלא תהיה דרמה גדולה, אבל שוב – זו הערכה. אגב באותה המידה גם קרנות חוץ יכולות להעלות.
וכן, היתרון של המחקה הישראלית זה זהיא זולה לרכישה, עד כ 20 שקלים.
דמי ניהול משתנים במחקות ישראליות הן למעשה חזורת ביטחון. אם נגיד זה 0.1. אז אם מנהל הקרן עשה פחות מהמדד אז הוא “מחזיר 0.1% למשקיעים”. אם הוא עשה מעל הוא לוקח לעצמו את הרווח – זה יחסית על רגל אחת.
היי, דבר ראשון מדריך מעולה, תודה רבה לך.
דבר שני לא לגמרי הבנתי איך יודעים מה המיסוי הפנימי על דיבידנדים של כל קרן סל, לדוגמא איך אתה יודעת שהישראלית היא 0% ? יש מקום שניתן לבדוק זאת לכל קרן סל?
ודבר שלישי ממש אשמח אם תוכל לתת דוגמא לקרן ישראלית מחקה סגורה וקרן מחקה פתוחה כי לא כלכך הבנתי איך מבדילים.
תודה רבה!
תודה רבה אדר.
כן, אפשר לדעת לפי שיטת העקיבה. עיקבה סינטטית למדדים אמריקאים בישראל זה 0%.
מצוין NTR שזה עד 30% אבל זה משהו ישן יחסית, בפועל זה 0% ורואים זאת גם לפי התשואה.
לגבי המחקה פתוחה מו מחקה סגורה, ניקח את מגדל כדוגמה:
קרן סל סגורה – 1150333
קרן סל פתוחה – 5122627
אפשר לראות את ההבדל בדמי הניהול
היי,
תודה רבה על המאמר.
שאלה לגבי הקרנות שרשמת כדוגמא:
קרן סל סגורה – 1150333
קרן סל פתוחה – 5122627
אפשר לראות את ההבדל בדמי הניהול
בשתיהן דמי הניהול הם 0%, פיספסתי משהו?
היי טל,
כן. יש פספוס קל.
אמנם דמי הניהול המשתנים זהים, אבל דמי ניהול עצמם הם שונים. במחקה הפתוחה הם 0. לעומת הסגורה 0.25.
הלכתי רבות בזכות הכתבה המפורטת והמצויינת.
עדיין לא הבנתי מה ההבדל המהותי ביו “קרן סגורה” ל”קרן פתוחה” חוץ מדמי הניהול, במה הם שונות?
בנוסף מה הסבר לכך שדמי הניהול בקרנות הסגורות הרבה יותר גבוהות מהקרנות הפתוחות?
שאלה נוספת, האם יש קרנות מחקות של מדדי הבורסה בארץ כמו תל אביב 125 או 35? והאם גם שם דמי הניהול זולים ביחס לקרנות סל?
שוב תודה על הכתבה המאלפת!
היי שמואל,
שמח לקרוא את התגובה שלך.
הוספתי בשאלות הנפוצות את ההבדלים.
בגדול – פתוחה אין לה מספר מוגבל של יחידות הנפקה וסגורה יש מספר מוגבל, הכל לפי התשקיף. זה לא מעניין אותנו יותר מדי כמשקיעים פסיבים בשוק ההון. עוד סוגיה זה הבדלי המסחר. פתוחה, שזו קרן נאמנות, סחירה בסוף ביום, לעומת קרן סגורה שזה ETF נסחרת רציף במהלך היום.
היי חתול! תודה על האתר המעולה והקבוצה שאתה מפעיל
שאלה לי-
במאמר שלך ״קרן סל אירית״
כתבת:
כל זאת בניגוד לקרנות סל ישראליות שהן אמנם בהתחלה זולות, אך בהמשך מעלות מחירים.
אתה מדבר על דמי הניהול?
כי פה בחלק של הפרכת מיתוסים כתבת:
דיברנו על זה למעלה – הן לא כל כך מעלות. למעשה רק אחת העלתה. הם נמוכים בגלל תחרותיות שהולכת וגדלה בין גופי ההשקעות. אלא אם יהיה פה קרטל אחד (אני בספק) אז הם יעלו, אחרת אני בספק, אבל כאמור, אני לא סיימתי את ספר נביאים ג.
ובקיצור מה בעצם השאלה שלי:
מה היתרונות והחסרונות של לקנות קרן ישראלית אל מול אירית סינטטית?
(מלבד העלות הגבוהה של הקרן האירית שאינה שיקול שלי כרגע).
תודה????????????????????????????????????????
היי מעיין,
תודה לך על הנקודה הזו.חידדתי שם את המסר.
הכוונה במאמר על קרנות סל איריות היא על קרנות סל מחקות מדד, כלומר קרנות סגורות. בניגוד לקרנות נאמנות פתוחות שהן לא נוטות להעלות דמי ניהולכפישרשמת יפה במדריך.
כתבה מקיפה ומאלפת!
האם תוכל להרחיב בהסבר על ההבדל המהותי בין קרן סגורה לקרן פתוחה, ולמה באמת יש כזה הבדל בדמי ניהול בין השניים?
האם יש גם קרנות ישראליות מחקות שאר מדדים כמו עולמי או את בורסת ת”א בדמי ניהול כל כך מוזלים?
השאלה נוספת.. כמה חשוב שהקרן תהיה גדולה עם מחזור כספי גדול בשביל שאוכל למכור בקלות?
שוב תודה על הכתבה המדהימה.
היי שמואל,
כן. בפועל בסגורות, ETF, דמי הניהול גבוהים יותר והן נוטות להעלות מעת לעת דמי ניהול (לא כולן). לטעמי למשקייעם פסיבים לטווח ארוך בשוק ההון יתאימו קרנות נאמנות פתוחות לא קרנות סל סגורות.
כן יש כל מיני קרנות ישראליות עם דמי ניהול שונים. צריך לבדוק מה מתאים לך.
זה חשוב הגודל, האם זה המרכיב הראשון? לא.
היי, האם יש דרך לבדוק לפי כל קרן אם היא נצמדת למדד המחירים לצרכן או לדולר?
והאם הקרן הזאת נצמדת למדד המחירים לצרכן – 1159235 ?
תודה רבה!
היי אייל,
בוודאי שניתן, הכל בתשקיף הקרן באתר המאיה.
אם אני זוכר נכון 1159235 היא לפי מדד המחירים לצרכן.
שלום חתול ותודה על הפוסט
רציתי לשאול אם מדד עולמי של שאס 1159235. למה זה צמוד.
ואותה שאלה על INVESCO
למיטב זכרוני 1159235 צמודה למדד המחירים לצרכן, אבל אנא בדוק זאת.
שלום חתול ותודה על הפוסט
רציתי לשאול אם מדד עולמי של שאס 1159235. למה זה צמוד.
ואותה שאלה על INVESCO
היי חתול.
בראשונה כן הייתי מייחס חשיבות ל’מנהג’ הקדום של הישראלים להעלות דמי ניהול, אם הם רוצים שיאמינו להם שלא מעלים, שיצינו בתשקיף!
ביצעתי השוואה בביזפורטל, בין הבלקרוק השיקלי על הסנופי לבין קסם S&P 500 KTF, על 5 שנים והפער היה למעלה מ7% לטובת בלקרוק! אין לי מושג איך זה מתכתב עם הנתונים שלך.
לגבי דמי ניהול משתנים, מכיון שמדד הייחוס הוא NTR, ויש להם 0 מיסוי פנימי, הם תמיד יכו את הNTR, ולכן תמיד ייגבו ד”נ משתנים, בשונה מבלקרוק ואינווסקו, שמכים ג”כ בגלל יעילות מיסוי פנימי (בלקרוק) או 0 מיסוי פנימי (אינווסקו) ולא מקבלים על זה שקל.
שלום שלמה, מציע להסתכל בבלומברג ולא בביזפורטל. והאם השוואת עם נטרול/ללא נטרול מטח? ימי מסחר וכו?
ההשואה שלי היתה ללא ניטרול.
אני לא יודע לגבי מנהגים…
ולגבי מיסוי ריאלי, מנהג הברוקרים לנכות ע”ז לפי אינפלציה ולא לפי הדולר.
על איזה נייר?
לא יודע מה נוהגים במנהגים, אבל יש פה חוק ומה שכתוב בתשקיף.
אני רוצה להעביר את הגמל להשקעה שיש לי לילדים לibi.
מתחיל עם 30k ואוסיף כ1k כל חודש.
אני רוצה לחלק את זה לשלוש קרנות, אחת לכל ילד כדי שיהיה יותר נוח לעקוב וכו + יש כרגע סכום שונה לכל ילד.
הצלחתי להתבלבל עם העלות רכישה שרשמת הישראליות 20₪ +עמלת רכישה.
אם אני מוסיף כל חודש כ250-300 לכל קרן, מה תהיה העלות שלי? זה יהיה נכון לעשות את זה בibi?
היי משה,
קרן ישראלית המחיר שלה הוא נמוך מאוד עד כ 20 שקלים לכל מניה כזו.
עלות הפעולה , כלומר התשלום לברוקר, תהיה ב IBI כ 2.5 שקלים לפעולה.
קנית 3 קרנות סל שונות? תשלם כ 7.5 שקלים.
קנית קרן סל אחת אבל מספר יחדות ממנה (אותה הקרן) תשלם על פעולה אחת, כ 2.5 שקלים.
תודה רבה, בכללי גם על כל המידע כאן ובקבוצה בפייסבוק, אני לומד מלא
אין על מה, שמח לקרוא את זה.
תודה על המאמר
אתה מציין את עניין ההצמדה לדולר לגבי חישוב מס, אבל לכאורה לא מדובר רק בחישוב מס אלא גם בשאלה עקרונית האם הכסף צמוד לדולר או לשקל, כלומר מה הערך של ההשקעה במקרה של ירידה או עלייה של דולר/ שקל. לא?
נכון, אבל צריך להפריד בין ההצמדה לצורך מס לבין החשיפה של הקרן.
יש קרנות סל שהן חשופות לדולר ועם מיסוי צמוד למדד.
תודה רבה
שאלה אחרת, מה דעתך על אינטראקטיב ישראל מבחינת אמינות, האם ניתן להפקיד שם כספים ללא חשש למרות שמדובר בחברה שיושבת בקפריסין ולא מפוקחת על ידי הבורסה בארץ?
לא יודע לומר, כי אני לא מכיר את הרגולציה הקפריסאית.
איזה חברה כדאי להתחיל להשקיע 100k מכה אחת וכל חודש להפקיד 2000 שקל ואיזה נייר לקנות וכמה נותן תשואות
היי רוני,
יש הרבה מניות וקרנות סל, אינני יכול להמליץ לך על על ניירות ערך באופן שכזה.
תוכל לקרוא פה במדריך ובבלוג על קרנות סל, מה הן כוללות, תשואות, דמי ניהול וכו.
היי.
תודה על המדריך המפורט.
כאזרח ישראלי ואמריקאי, יש לי יתרונות משמעותיים להשקיע בקרנות אמריקאיות?
היי מנחם,
כן. כאמריקאי אם לא תשקיע בקרנות אמריקאיות את זה תשלם מס גבוה יותר.
תודה רבה חתול יקר על המדריך המפורט והמוסבר היטב!
יש לי 2 שאלות:
1. איפה בעצם היתרון של קרנות מחקות ישראליות על פני קרנות סל איריות? לפי מה שהצגת, נראה שבכל הפרמטרים הישראליות או שוות לאיריות או יותר טובות מהן.
2. יש לך רשימה של קרנות מחקות מדד ישראליות פופולריות וטובות?
תודה רבה!
היי,
1. היתרון הוא לעומת האירית של איישרס, ראה הכתבה צירפתי פרק על ההבדל בין איישרס לאינבסקו. עם זאת האינבסקו וישראלית הן די דומות. היתרון לישראלית הוא עלות הנמוכה. ושוב, חשוב לעשות הפרדה באיריות – אינבסקו ואיישרס.
2. לאיזה מדד?
תודה על התשובה.
ACWI
S&P
NASDAQ
אינני יכול להמליץ על מספרי נייר מסוימים, אבל הייתי בודק את הקרנות נאמנות (מחקות פתוחות) של קסם, IBI, מגדל
נדחפת לתשובה, אני בודקת את שלושתם באתר מאיה על מה כדאי להסתכל כדי להחליט איזו קרן לבחור
תודה רבה!!!
המאמר מעולה ובכלל ההסברים שלך 🙂
תודה רבה מיטל!
יעילות מיסוי, הצמדה למדד, דמי ניהול וכמובן תשואות עבר, אבל הן לא מבטיחות כלום.
שלום וברכה
תודה רבה
האם הקרן מחקה מושפעת גם מההיצע והביקוש של הקרן עצמה או רק מביצועי המדד?
היי משה,
ההיצע והביקוש בין היתר קובע את המחיר. עם הביקוש גבוה מאוד אז המחיר משתנה, ראה את פרשיית GAME STOP. או אפילו את הרצת המניות של בנק פועלים בשנות ה 80 של המאה הקודמת.
מתקן את שאלה 1 שלי:
התכוונתי לשאול איפה היתרון של קרנות סל איריות על פני קרנות מחקות מדד ישראליות.
שוב תודה.
היי, רציתי לשאול לגבי הקרנות סל הישראליות הבאות שמחקות מדד s&p500:
5123161 – עשתה 78 אחוז תשואה בחמש שנים האחרונות, מנוטרלת מט”ח
5122627 – עשתה 114 אחוז תשואה בחמש שנים האחרונות, לא מנוטרלת מט”ח
האם ההבדלים הענקיים בתשואה יכולים להיות רק בגלל המט”ח, או שאתה רואה פקטורים נוספים שהשפיעו?
היי אלון,
בגלל המט”ח
תראה מה עשה הדולר בשנים האלו והיחס בתשואה.
כמובן שיש עוד מרכיבים פנימיים בתוך הקרנות ודמי ניהול, אבל עיקר הפער הוא במט”ח וחשיפה אליו
פתחתי את חשבון המסחר שלי בזכותך והאמת שהמאמר מאוד עזר לי. החלטתי לקנות קרן ישראלית מחקה snp. אך לא הבנתי איפה אני רואה את כל הקריטריונים האלה על מנת לבחור מבין כל הקרנות..
היי טוהר,
איזה יופי, שמח לקרוא על הצעד המשמעותי הזה.
יש לך את הכל בתשקיף הקרן. פה במאמר הדגשתי את הנתונים שצריך לבדוק. תקישי את המספר הקרן, כנסי לאתר המאיה ולאזור התשקיף אם צריכה יותר ממה שיש בלוח הראשי.
היי חתול,
תודה רבה על הכתבה היא פשוט מעולה. המרתי כסף לדולרים עם פתיחת התיק, עכשיו לאחר קריאת הכתבה הבנתי שהייתי רוצה לקנות קרנות סל של אינבסקו או קרן מחקה ישראלית, עדיין יש באפשרותי לעשות זאת? או שיש קרנות מקבילות בדולרים (האם הן גם יהיו צמודות למדד המחירים לצרכן הישראלי)? המון תודה
אין קרנות מחקות ישראליות שנסחרות בדולר. עם זאת, יש קרנות של אינבסקו שנסחרות בדולר באירופה. איזה מדד את מחפשת?
קרנות חוץ שכאלו לא תהיינה צמודות למדד המחירים לצרכן אלא לדולר.
הבנתי, חשבתי על קרנות מחקות של הs&p והנסדק של אינבסקו (1183441 ו-1186063 בהתאמה) עליהן המלצת בכתה על קרנות סל איריות. אני מתכוון לקנות ולעזוב אותן להרבה זמן, אז אולי אשקול המרה חזרה מדולרים לשקלים. תודה רבה על העזרה.
רק קח בחשבון, תרתי משמע, את עניין המרות המטח.
תודה רבה רבה
בכיף
גם אני אוהבת גלידה פיסטוק! כתבה שפשוט ריתקה אותי בשפה מובנת ופשוטה. תודה חתול.
יאא! תכבוד הוא לי. תודה על הפידבק!
ואין על גלידת פיסטוק!
זה לא כל כך קשור לפה, אבל אני לא יודע איפה לשאול את זה, אז אני שואל כאן
אני מפקיד חצי שנה בקופת גמל להשקעה, והרווחתי בינתיים 750 שקל, וראיתי שאתה כותב שעדיף להשקיע בתיק השקעות.
השאלה אם שווה לי למשוך את הכסף ולשלם את המס, (זה לא הרבה, אבל עדיין זה 180 שקל…), אן להמשיך עם קופת הגמלת
בפרט שמדברים שצפויה ירידה בS&P אז אולי שווה לבדוק אם באמת ירד, ואז להעביר בלי רווחים ובלי מס.
אגב יש באמת מס על כזה סכום נמוך?
היי ישראל,
אתחיל מהסוף – אני לא יודע מי אומר זה. כולם אומרים משהו. אותי זה לא מעניין כי כמשקיע פסיבי לטווח ארוך אני לא רואה שום טעם לנסות לתזמן את שוק ההון.
אינני יכול לומר לך מה לעשות, אבל לטעמי זה סכום המוך יחסית לשלם, אני מעריך שזה יהיה פחות אם מחשבים מיסוי ריאלי.
תעשה ת המתמטיקה האם זה מתשלם לך לטווח ארוך. סביר שכן.
יש מס על כל סכום, גם על 1 שקלים – 25% מס רווחי הון ריאלים, כלומר בקיזוז האינפלציה.
https://moneyplan.co.il/hishuv-mas-revhehi-hon/
היי חתול,
תענוג לקרוא את ההסברים המקיפים שלך.
אני אשמח לחדד משהו:
1. עברתי על התשקיפים של קרנות מחקות ישראליות כמו מגדל או קסם, וכתוב שהם “לא מתחייבות לחלק תשלומים”. האם הכוונה לדיבידנדים? האם מאז פתיחתן היו שנים שלא חילקו דיבידנדים ומה ההבדל לעומת קרן סל אירית\אמריקאית מההבט הזה?
2. קראתי שלגודל הקרן המנוהלת ישנה משמעות מבחינת שרידות במצבי שוק קשים. האם העובדה שגודל הקרנות המחקות הישראליות ממה שראיתי (למשל עבור נאסדק של קסם) שהיא 1.4 מיליארד שקל שזה ממש קצת בהשוואה לגודל הקרן המנוהלת של אינבסקו QQQ, אם יש משבר כלשהו זמני בשוק ההון, תהיה סכנה של שרידות?
תודה רבה
היי יבגני,
תודה רבה!
1. נכון. הן אינן מתחייבות לחלוקת דיבידנד. למיטב ידיעתי הן מעולם לא חילקו. הקרנות האמריקאיות מחלקות והאיריות – יש ויש.
2. לטעמי זה בטל בשישים בבחירת סוג הקרן. כן QQQ היא משמעותית יותר גדולה, אבל האם זה ביטחון למשבר? לא.
היי חתול,
תודה רבה על המאמר המפורט.
אתה מצליח להסביר דברים מורכבים בצורה פשוטה. זאת גאונות.
ועכשיו לשאלה די טכנית, אני רוצה לקנות קרן מחקה של קסם KTF (D4), אבל סוג ההוראת קניה די מוזרה/חדשה לי. מה אני צריך להבין מפקודת קניה שנקראת KRN?
היי דניאל,
תודה רבה על הפידבק, מוזמן כמובן לשתף ולהרחיב תפוצה עם עוד חתולות וחתולים.
שאלה מעולה!
פקודת KRN היא בעצם פקודה למסחר בישראל שמתייחסת לקרנות נאמנות שנסחרות אחת ליום.
איפה תפגוש זאת?
בקרן כספית שקלית וקרנות מחקות לדוגמה.
שלום חתול,
תודה על המאמר.
שאלה – אם אני רוכש יחידה מקרן סל מחקה S&P500 ישראלית צמודה למדד ב-20 ש”ח ולפתע בישראל יש היפר אינפלציה ודולר 1 שווה 2000 ש”ח.
האם ערך היחידה תעלה בהתאם לאינפלציה או תישאר 20 ש”ח?
אם הבנתי נכון, אתה מדבר על פיחות השקל למול הדולר, אז התשואה בהתאם כי אתה קונה קרן חשופה, אותו דבר אם השקל יתחזק והתשואה בהתאם.הערך ישאר אבל הוא יהיה שקלי
נכון. יש חשיפה לדולר ולכן יהיה בפרש בתשואה.
דבר ראשון, המון תודה על המדריך. שאלה קטנה: איך אפשר לדעת שהמיסוי על אינבסקו 1183441 צמוד למדד המחירים לצרכן והמיסוי על איישרס 1159250 לא? אפשר להסיק את זה מאתר מאיה?
https://maya.tase.co.il/foreignetf/1183441
https://maya.tase.co.il/foreignetf/1159250
היי איתי,
כן. תבדוק בתשקיף שלהם על אופן ההצמדה.
היי, קודם כל תודה רבה!
ובהמשך למה שדיברנו קצת למעלה, אמרת לי שההבדלים בתשואה בחמש שנים בין 112 אחוז (קרן סל מושפעת מט”ח) ל79 אחוז (קרן סל מנוטרלת מט”ח), הוא בגלל המט”ח. שתיהן מחקות s&p.
אבל עקבתי אחרי הדולר והוא עשה בחמש שנים האחרונות רק 4 אחוז תשואה, (מ3.54 ל3.69). אז איך זה הגיוני שההבדל בתשואות הוא כל כך גדול?
תודה (:
אני לא נתתי את המספרים האלו למיטב זכרוני:)
רק ציינתי שההפרש הוא לאור המטח ועל זה דמי ניהול ולכן חשוב להבין אילו קרנות בדיוק.
היי, ציינתי הכל בתגובה הקודמת טיפה למעלה, אם אתה יודע להגיד לי מאיפה הפער נובע לאור מה שהצגתי ממש אשמח.
התגובה הקודמת:
“היי, רציתי לשאול לגבי הקרנות סל הישראליות הבאות שמחקות מדד s&p500:
5123161 – עשתה 78 אחוז תשואה בחמש שנים האחרונות, מנוטרלת מט”ח
5122627 – עשתה 114 אחוז תשואה בחמש שנים האחרונות, לא מנוטרלת מט”ח
האם ההבדלים הענקיים בתשואה יכולים להיות רק בגלל המט”ח, או שאתה רואה פקטורים נוספים שהשפיעו?”
תודה רבה (:
כאמור, מבלי לרדת לעומקם של הדברים, זה נראה הפרשי מטח לאורך השנים + דמי ניהול.
היי, באיזה אפליקצית מסחר הכי מתקדמת בשוק (טכנולוגית/חווית לקוח) שהיית ממליץ לסחור בה?
כיום אני סוחר באפליקציה של בנק הפועלים והחוויה לא טובה
לא הייתי מציע לך לסחור דרך הבנק כי סביר מאוד שדמי הניהול והעמלות הן נורא יקרות ביחס למה שאפשר לקבל עם ההטבה של הקבוצה.
מיטב טרייד, אקסלנס או IBI מעולים!
https://moneyplan.co.il/%D7%94%D7%98%D7%91%D7%95%D7%AA-%D7%91%D7%A4%D7%AA%D7%99%D7%97%D7%AA-%D7%97%D7%A9%D7%91%D7%95%D7%9F-%D7%9E%D7%A1%D7%97%D7%A8-%D7%A2%D7%A6%D7%9E%D7%90%D7%99/
היי חתול , תודה רבה על הפוסט ! מדוע לאחרונה המדד עולה אך הקרנות המחקות יורדות ? האם למט”ח יש השפעה גדולה בקרנות נאמנות כלומר במקרה קיצון שהמט”ח ימשיך לרדת והמדד ימשיך לעלות עדיין הקרנות ירדו … ובגלל זה עדיף יותר להשקיע בקרן מנוטרלת מט”ח ?
היי אריאל,
לאור השאלה על קרנות הסל, אני מבין שמדובר על קרן סל שהיא חשופה לדולר ולא מגודרת.
כלומר היא חשופה להפרש היחסים בין השקל – דולר. ולכן יתכן שהמדד יעלה ב 2% ואילו השקל התחזק, כלומר הדולר נחלש ב 5%, ואז הגרף יראה הפסד.
תודה על התשובה.
אם כך אז כדאי להשקיע בקרן נאמנות מנוטרלת מט״ח או שלטווח הארוך אין השפעה? לדוגמה לקרן חשופה 5124482
אינני יכול להמליץ על ניירות ערך, קל וחומר כאשר אינני מכיר אותך.
קרן מנוטרלת מט”ח תהיה טובה אם אתה רוצה לא להיות חשוף בכלל למט”ח.
יש לזה השפעה לטווח ארוך!
תודה על התשובה.
אם כך אז כדאי להשקיע בקרן נאמנות מנוטרלת מט״ח או שלטווח הארוך אין השפעה? לדוגמה לקרן חשופה 5124482
איזה חברה כדאי להתחיל להשקיע 100k מכה אחת וכל חודש להפקיד 2000 שקל ואיזה נייר לקנות וכמה נותן תשואות
הי, אני מחפש קרן אירית מחקה נאסדק 100. שתהיה המקבילה של אינבסקו שציינת במאמר הנפלא שלך (1183441).
האם תוכל לומר לי מהי המקבילה?
תודה!
היי יהונתן, יש לך כמה כאלו שהן קרן אירית מחקה נאסדק ושקלית:
1159243 של ISHARES
וגם את 1186063
הכל מופיע פה, במדריך על מדד הנאסדק 100
https://moneyplan.co.il/nasdaq-100-index-what-it-is/
תודה רבה ! אתה מלך!
תודה רבה יהונתן 🙂
איזה כיף.
אני רק חתול (פיננסי)
שאלה חתול
כל הבתי השקעות האלה מיטב טרייד, אקסלנס ו-IBI ולכל אלה שיש את ההטבה
הם לא מסוכנים ויכולים לפשוט רגל ..להעלם עם הכסף כמו סלייס וכאלה?
זה בטוח להעביר אליהם מאות אלפים?…יש סיכוי לאבד את הכסף?
תודה!!
היי איציק,
הכל יכול להיות, אבל המנגנון הרגולטיבי במדינת ישראל הוא כזה שהכסף שלך אינו נמצא אצל הברוקר (מתווך), אלא הנאמן.
ממנו הייתי מודאג. עם זאת אלו גופים פיננסים מוסדיים גדולים.
היי תודה רבה על המדריך המפורט זה עזר לי לעשות סדר בכל הבלאגן בתור אחד שרוצה להתחיל להשקיע.
רק דבר אחד לא כל כך הבנתי וגם חיפשתי עליו מידע שלא מצאתי, מה אומר פרופיל החשיפה של הקרנות וכמה חשוב לבחור קרן לפיו? מה בעצם חשיפה למניות אומרת ומה הכדאיות, יותר חשיפה או פחות חשיפה?
תודה!
היי,
יש שמה פרק לזה.
פרפויל החשיפה הוא בעצם עד כמה הקרן ממונפת או לא, וגם עד כמה היא חשופה למט”ח.
אין פה טוב או לא טוב, אלא מה נכון לך.
היי ! קודם כל תודה רבה על הפוסט המקיף! זה מאוד מאוד עזר לי !
אני לא כלכך מצליחה להבין מה המשמעות מבחינת הרווח שלי אם אני קונה את הקרן היקרה של אינבסקו לעומת הישראליות .
לצורך העיניין אם אני קונה מעט מניות (לדוגמה s&pב- 4000 ש”ח) כי הן יקרות , הנתח שלי במשחק קטן יותר ולטווח ארוך אני מרוויחה פחות לעומת קנייה זולה של עוקבי מדד ישראלים לא ?
כלומר אם אני קונה יותר נתחים ב20 ש”ח אני פוטנציאלית יכולה להרוויח יותר מכל עלייה במדד?
מקווה שהבנת ,
המון תודה !!
היי שחר,
אין על מה.
זה לא באמת משנה כי הרווח או ההפסד הוא באחוזים על ההון שלך. לא משנה כמה יחידות יש לך.
התשואה היא באחוזים ולכן היא על כל הסכום ככה שאם תקני יחידה את של קרן סל של אינבסקו ב 4,000 שקלים או 200 יחידות של 20.
תודה כל המאמר הוא מדהים!
אני יכול לקנות יחידה וחצי של אינבסקו ב6000 שח? או רק יחידה ב4k או 2 יחידות ב8k
היי ישי,
תודה רבה על הפידבק 🙂
לא ניתן לקנות שברי מניות, אלא רק שלמות.
מתי אדם כן יעדיף קרן סל על פני קרן מחקה? ולפי מה שהבנתי שתיהם עוקבות אז התשואה צריכה ליהיות דומה אלא שהדמי ניהול בקרן סל גבוהים יותר אז למשקיע הפאסיבי עדיף קרן מחקה זה נכון?
ושאלה נוספת שלא ברור לי כל כך הרי קרן מחקה נסחרת בבורסה כמו כל מניה רגילה אז איך הערך של קרן מחקה S&P500 לדוגמא יכול להשתנות אם המסחר בבורסה בארה”ב סגור בהתאם למה הוא משתנה הרי ערך המניות בארהב גם לא משתנה בשעות אלו?
ותודה רבה על הכתבה וההסברים (:
היי,
כמו בכל השקעה יש פה דברים אישיים.
מתי הוא יעדיף? אין פה הרבה יתרונות לקרנות סל. מה שכן, יש מדדים שלא נכנסים בתוך קטגורית המחקות ולכן אפשר לקנות רק כקרן סל.
למשקיע פרטי פסיבי, סביר שהמחקות תתאמנה יותר, אבל כאמור כל מקרה לגופו.
כאשר אין מסחר אז לכאורה התשואה “קופאת”, אבל היא מתעדכנת מיד עם תחילת המחסר.
שים לב שקרנות מחקות לא נסחרות רציף אלא רק פעם ביום, בסוף היום.
,תודה על המאמר המפורט אחרי הרבה זמן סוף סוף מצאתי מישהו שמפרט את הכל ברור ומסודר
רציתי לשאול
1 מה הבדל בין קרנות שכתוב (4D)י ויש שכתוב רק (4D) מה הבדל
לדוגמה ראיתי
מור מחקה (4D)י NASDAQ 100
תכלית S&P 500 (4D) TTF
מה הבדל בתוספת י
2.איך בודקים בתשקיף אם הוא צמוד למדד לצרכן או למטח
נניח שהחלטתי לקנות קרן מחקה על מדד מסויים ועם מאפיינים מסויימים.
עכשיו, יש מספר גופים שמנפיקים קרנות מחקות עם אותם מאפיינים.
האם יש היגיון לקנות קרנות של כמה גופים או פשוט לקנות את אותו נייר כל פעם?
שאלה טובה אופיר,
יש פה שאלה על סוג של פיזור, כלומר לקנות מספר ניירות ממנפיקים שונים כדי להיות מכוסה.
האם יש בזה הגיון? אני לא יכול לומר שלא.
שלום. רשאית תודה רבה על ההסבר המפורט והמאיר עיניים.
שאלה לגבי המיסוי הפנימי – האם מיסוי 0 לקרנות צוברות ישראליות הוא על פי חוק או שצריך לבדוק כל קרן בנפרד. אם כן, היכן מופיעים נתונים אלו. תודה רבה
אין פה חוק.
יש פה שיטת פעולה של הקרנות.
כפי שכתוב במדריך, צריך להבין את שיטת הפעולה שלהם, בדומה לאינבסקו.
שוב שלום. איך אפשר לדעת מהי שיטת הפעולה של כל קרן? איפה בדיוק זה מפורסם. תודה
מה זה אומר שיטת פעולה?
תודה. האם יש מקום שאפשר לראות את הנתון הזה של יעילות מיסוי פנימי. לא הצלחתי למצוא את הפרטים באתר של הבורסה. שוב תוד
אין מקום שבו רשום. צריך פשוט להבין את המנגנון התפעולי הפנימי לאור שיטת העקיבה, כפי שהרחבתי על זה במדריך
שלום חתול,
סליחה על הבורות אבל כאשר קונים סל מחקה מדד, איך יודעים אם קונים בשקלים או במט”ח?
תודה חתול על הכתבה המפורטת אחרי הרבה זמן סוף סוף מצאתי מישהו שמפרט הכל כ”כ מסודר
שאלה
אני רואה שיש קרנות שכתוב (4D)י ויש רק (4D) מה הבדל לדוגמה
מור מחקה (4D)י NASDAQ 100
תכלית S&P 500 (4D) TTF
מה הבדל בתוספת י
האמת? שאלה טובה!
לא יודע. הולך לבדוק
היי, תודה רבה על המדריך, הוא עזר לי למקד את החשיבה שלי בנושא. עם זאת, נותרו בעיניי כמה נושאים עמומים שהייתי שמח אם תוכל לבאר:
1. האם יש חשיבות בעינייך לבחור בקרן (מחקה ישראלית) שהיא מנוטרלת מט”ח או לא? ממקורות אחרים הבנתי שיש עדיפות למנוטרלת מט”ח, אך מהמדריך לא יצאתי עם הבנה חד משמעית.
2. אחרי שהחלטתי על מדד מסויים שאותו אני מעוניין לחקות, וכן נסגרתי על הפרטים המייחדים את הקרן המחקה, על פי מה אני מקבל החלטה בין החברות השונות? (קסם, תכלית, הראל, מגדל). כמו כן לא הבנתי אם כדאי להימנע לחלוטין מקרנות של הראל בהקשר של הצמדה למס רווחי הון, או רק מקרנות ספציפיות שלהם שמוגדרות על פי מטבע חוץ?
3. למה יש הבדל, לעיתים גדול, בין המחירים של אותם הקרנות בין חברות שונות? האם יש עדיפות לקנות את הזולות יותר כדי לקנות בסה”כ יותר יחידות? אם לא, איך זה עובד?
שוב תודה רבה
היי ניר,
1. אני זו לא הסוגייה פה 🙂 השאלה היא מה נכון לך? האם אתה רוצה להיות מגודר מהמט”ח? לא להיות מופשע ממנו בכלל?
אני לא ממליץ פה מה לקנות, לשם הדוגמה קרן מנטרלת או לא מנוטרלת מט”ח, כי זה מאוד פרטני, ולכן אתה צריך להבין האם אתה רוצה נטרול מטח או לא.
2. גם פה, יש כאלו שדווקא יעדיפו מיסוי צמוד למט”ח ויש שלא. אני טוען שבהרבה מקרים למשקיעים ישראלים פסיבים לטווח ארוך הצמדה למדד יכול לתת מענה כי אנחנו חיים בכלכלה הישראלית וצמודים לשקל. בהראל לפי הדוגמה פה, ההצמדה היא על מחקה S&P500. צריך לבדוק את יתר המוצרים שלהם. למיטב היכרותי רק הם בקרנות המחקות צמודים למט”ח בעוד שהיתר צמודה למדד המחירים לצרכן.
3. עלות יחידה לקניה היא שרירותית לגמרי, לא הייתי נותן לזה משקל בבחירת מה “איכותי” יותר, אלא מה מתאים יותר לכיס שלך.
תודה.
קראתי שוב את המאמר ושוב צצו שאלות חדשות-
1. האם קרנות מחקות ישראליות המחקות מדד שאינו אמריקני גם נהנות מ0% מיסוי פנימי?
2. מה המשמעות של לקנות קרן מחקה של מדד מסוג gtr? איך זה עובד?
שוב תודה רבה
היי,
לא המיסוי הזה יכיל במדדים אמריקאים לאור סוג של פרצה בחוק שמה. זה חוקי לגמרי, אבל יותר יותר לומר “ניצול הזדמנות”.
היי רציתי לשאול על קרנות סל נסחרות לדוגמא הנסדק של אינבסקו.
הקרן נסחרת כמו מנייה והערך שלה עולה ויורד לפי המוכרים והקונים שלה וכך גם התשואה עולה ויורדת.
לכן איך היא יכולה לחקות מדד ולעקוב בצורה מדוייקת אם היא נסחרת בעצמה?
היי איתן,
אין קשר בין השינוי של התשואה של הקרן לבין שיטת העקיבה.
כל מניה מורכבת מ 100 חתיכות במקרה הזה של הנאסדק באופן יחסי.
היי לא דיברתי על שיטת עקיבה, דיברתי על כך שהקרן עצמה היא קרן חוץ נסחרת והערך שלה עולה ויורד לפי הקונים והמוכרים של הקרן עצמה.
אם היא אמורה לחקות מדד היא אמורה להיות מושפעת מהמניות שהיא מחזיקה בהן ולא מהסחר בקניית הקרן לא?
האם לאור עלות דמי הטיפול (15 ש”ח חודשי) בבתי ההשקעות לא יותר שווה למשקיעם קטנים (עד כ 25000 ש”ח) להשקיע דרך קופות גמל?
נ.ב. מה העלות בFAIR?
תודה רבה, מאמר ברור במיוחד!
היי מושי,
לא. כי בחלק מהברוקרים זה מתקזז עם עמלת קניה ומכירה.
יש לך שנתיים פטור ובחלק מהברוקרים גם הטבה כספית בהצטרפות.
וכלל שהתיק גדל אז תשלם יותר בגמל להשקעה כי דמי הניהול באחוזים.
לגבי FAIR – אין דמי ניהול, אלא רק קניה ומכירה.
היי חתול תודה על המידע המחכים.
כמה שאלות 1. מה הכוונה עלות רכישה זה משהו שאני אמור לשלם.
2. אם אני רוצה כל חודש לשים 500 שח איך אני עושה את זה בצורה אפשרית והכי זולה שיש.
3. אני מחפש קרן מחקה 500 זולה בדמי ניהול וכדו’, שהמס הוא ריאלי לפי האינפלציה, תוכל להמליץ לי על כמה, סליחה על ההטרחה אבל אתה היחיד שלדעתי מבין בזה הכי טוב.
תודה רבה.
אשמח להבין האם המחיר של התעודת סל מושפע גם מההיצע והביקוש בתעודת הסל עצמה, או שהמחיר מושפע רק מהשינויים במדד?
כי תיאורתית יכול להיות שהמדד יורד אבל גוף פיננסי גדול החליט להגדיל את האחזקה שלו בspy מה שגרם ליותר ביקוש מהיצע בתעודת הסל הזאת, אז מה יקרה למחיר שלה יעלה או ירד?
כפי שרשמתי בתשובה מקודם, אלו עוד משתנים בשוק. במדדים זה הרבה מורכב לעשותאת המשחק הזה, בניגוד למניות (הרצת מניות).
האם קרן מחקה כמו אינבסקו שאני בשקלים חשופה שם למטח כמו קרן סל ישראלית?
קרן, קרן סל מחקה מדד S&P 500 כזו של אינבסקו היא חשופה למט”ח.
האם קרן מחקה כמו אינבסקו שאני קונה בשקלים חשופה שם למטח כמו קרן סל ישראלית?
היי גיא,
כן, כל הקרנות חשופות למטח, אלא אם זו קרן מנוטרלת. הרחבתי על זה במדריך קרנות סל מחקות מדד
https://moneyplan.co.il/etf-guide/
מה ההיגיון שהקרנות הישראליות לא יעלו את הדמי ניהול אחרי שהרבה יצטרפו אליהם, ממה הם מרוויחים ( יש קרנות עם 0 דמי ניהול) אף אחד לא עובד חינם.
שים לב, יש לקרנות המחקות הישראליות מרווח – דמי ניהול משתנים – שמה הרווח. אין להם הרבה פעולות לעשות, זה מאוד פסיבי.
ולכן הם מרוויחים מהמרווח הזה.
שום דבר לא חינם.
אתה באמת חושב שמנפיקים כמו “קסם” שפועלים כבר כ 7 שנים הם הפסדיים?
ממש לא.
הם לא העלו כלום.
זו חברה רווחית, אף אחד לא יעבוד בחינם.
התחלתי לסחור לאחרונה בקרנות ישראליות (של מגדל מחקה MSCI WORLD ושל איי בי איי מחקה נאסד”ק 100) עם מיטב טרייד. אני רואה שהגרף של הקרן לא מתעדכן כל יום ושיש מקטעים של כמה ימים שהגרף נראה ישר לגמרי. גם במקומות אחרים, נראה שהתשואה העדכנית ביותר היא של שלשום, ולא של אתמול. כשבאים בבוקר לקנות/למכור נראה שהמחיר מתאים לשער של שלשום ולא לשער של אתמול. איך זה יכול להיות? לא סביר שהקרן מפגרת ביום אחד אחרי השוק כי אז אנשים יוכלו לנצל את זה לקנות ולמכור בהתאם לנתוני היום הקודם ולעשות רווח ודאי. אבל מצד שני, אם אני יודע שהמדד ירד אתמול, למה שאקנה את הקרן במחירים של שלשום? תוכל להגיד משהו בעניין? תודה רבה!
שלום עמית,
נכון, זה קורה מדי פעם. זו תקלת שיקוף במערכות. הקרן ממשיכה להיסחר.
שלום, האם יש מגוון קרנות עוקבות ישראליות נקובות דולר (כלומר להשקעה במטבע $) או רק על S&P 500 ? יועצי ההשקעות בבנק לא ממש מכירים…
שלום דרור,
לצערי איכות הייעוץ בבנק אינה מספקת.
ניתן לקנות קרנות סל נקובות זרות בדולרים. הן תסחרנה באירופה ובארה”ב לדוגמה.
למיטב היכרותי אין ניירות ישראלים נקובים בקרנות הסל, הן שקליות.
שלום רציתי לדעת האם אדם שעכשיו רוצה להתחיל השקעה לתווך ארוך (30 שנה) למה הוא לא צריך לחשוש שבדיוק שהוא יוצא לפנסיה ומתחיל למשוך קצבה דוקא אז הבורסה תיפול לכמה שנים והקצבה החודשית שלו תגמור מהר מאוד את תיק ההשקעות?
ושאלה נוספת לא הצלחתי לראות באתר מיאה האם קרן אירית היא צמודה למדד או למטח איפה אפשר לראות את זה?
היי,
למה לא צריך לחשוש? הוא כן.
זה בהחלט יכול להיות חרחיש סביר.
אבל אז צריך להבין מה מהות תיק ההשקעות בניירות הערך ולתכנן על פי זה.
אם החשבון מסחר מוגדר כעוד אפיק פנסיוני בעתיד, אז נכון לבנות תמהיל שהוא יתן מענה לזה.
אחת האפשרויות אגב היא שימוש בחוק ה 4% של מחקר טריניטי.
זה לא אחד לאחד, אבל נותן אומדן.
https://moneyplan.co.il/%D7%9E%D7%97%D7%A7%D7%A8-%D7%98%D7%A8%D7%99%D7%A0%D7%99%D7%98%D7%99-%D7%9B%D7%9C%D7%9C-300-%D7%95%D7%97%D7%95%D7%A7-4-%D7%9C%D7%A4%D7%A8%D7%99%D7%A9%D7%94-%D7%9E%D7%95%D7%A7%D7%93%D7%9E%D7%AA/
כשאני רואה את אחוז התשואה של אחת הקרנות – מבין שזה כבר לאחר ניכוי דמי ניהול ומיסוי פנימי במידה ויש. האם זה גם לאחר ניכוי דמי ניהול משתנים? (במידה והם נגבים)
כלומר אם התשואה היא 10% ודמי הניהול המשתנים הם 0.1% אז התשואה היא בעצם 9.9% או שהמספר 10% כבר מכיל בתוכו את הניכוי?
היי גילי,
נכון, התשואה המשוקפת היא לאחר מיסוי פנימי ולאחר דמי ניהול – כל סוגי דמי הניהול, אבל כמובן לפני מס רווחי הון.
נכון – המספרים שציינת בדוגמא זה מדויק.
היי אחלה מדריך
שאלה לגבי אם אני מעוניין לפתוח חשבון באינטראקטיב ברוקרס ולרכוש את קרן הסל של אינבסקו בשלב זה?
יתרונות חסרונות בבקשה
תודה יניב,
זה אפשרי, אבל קח בחשבון שתוכל לרכוש רק את הגרסה הזרה, כלומר לא בשקלים, אלא במטח בבורסת חוץ.
היי חתול, ותודה על מאמר מעולה!
במקרה שאני רוכשת דרך אינטראקטיב ברוקר (העולמי) בדולרים בבורסת לונדון, למשל את אחת הקרנות שהזכרת עם מיסוי פנימי 0% על הדיבידנדים, זה עדיין בתוקף נכון (כלומר מיסוי 0% על הדיבינד בעת חלוקתו בקרן צוברת)? ואיפה אני יכולה לאשש לעצמי את המידע הזה? לקרנות נוספות כמובן.
ובכל הנוגע להצמדת מס רווח ההון בעת מימוש למדד המחיר לצרכן, האם יש סיבה שזה לא יהיה המקרה גם אם אחזיק בנכס באינטראקטיב העולמית? אני מניחה שלא תהיה בעיה כי זו פונקציה של הקרן ושל מדיניות המיסוי ושתיהן נשארות קבועות בתרחיש שציינתי ואינן תלויות בברוקר עצמו, אבל אני לא יודעת איך לוודא זאת.
תודה רבה!
היי נטע,
זה לא משנה מאיזה ברוקר רוכשים, אלא משנה מה הקרן עצמה ומה המדיניות.
ניתן לראות זאת בתשקיפים של הקרנות. היום אני לא מכיר כאלו שהן לא מחקות את המדדים הגדולים האמריקאים שהן עם 0% מיסוי פנימי וזה אצל אינבסקו. ולמען הדיוק מהבדיקות שעשיתי רק המקבילה של 1183441 היא כזו. לא בדקתי לעומק את האחרות.
הפיזיות בוודאות הן עם מיסוי כי הן מחזיקות פיזית את המניות.
קרנות זרות בחו”ל הן בהכרח מוצמדות למט”ח ולא לדולר. קרנות שקליות, חלקן – מוצמדות למדד המחירים לצרכן.
חשוב להבין כי יש פה 2 סוגי מס:
1. מיסוי פנימי של הקרן שיש לו השפעה ישירה על התשואה.
2. מס רווחי הון הוא אישי שלך.
שוב שלום ותודה רבה על התגובה המהירה! 🙂
מוודאת שהבנתי כהלכה – אז אחוז המיסוי הפנימי של הדיבידנד במצב של קרן אירית הוא פונקציה של האם הקרן סינתטית (ואז 0%) או פיזית (ואז 15%), נכון?
ולגבי מס רווחי ההון – אני מבינה ממך שהקרנות בחו״ל יהיו צמודות למט״ח שבו רכשתי, ואין אפשרות להצמיד את גביית המס כך שיהיה מס ריאלי צמוד למדד המחירים לצרכן אם הקרן עצמה איננה שקלית, נכון? כלומר ההצמדה למדד המחירים לצרכן זו אפשרות שבהכרח אאלץ לוותר עליה ברכישת קרנות ספציפית ב-IB העולמית, אמת?
נכון, אבל לא הכי מדויק.
זה לא רק האם היא פיזית או סינטטית, אלא לפי איזה מדד היא עוקבת. המדדים האמריקאים הגדולים נהנים מזה כי יש שמה רגולציה שמאפשרת זאת.
מס רווחי הון – אין אפשרות כזו. ניירות בחול – צמודי מטח לטוב או לרע.
אמת, לא ניתן לקנות קרנות צמודות למדד ב IB, ולכן לטעמי זה לא יתאים לרב הישראלים שרוצים את הכסף שלהם צמוד לכלכלה הישראלית.
אה ושאלה נוספת ששכחתי מקודם 🙂
במקרה של קרנות צוברות, איך אני יכולה לדעת מה בדיוק אחוז הדיבידנד שהן משקיעות חזרה? ברור שאני לא אראה אותו, אני שואלת למטרות יצירת סימולציה כדי להבין איך דמי הניהול, מיסוי פנימי וכו׳ משפיעים על התשואה.
נכון לעכשיו אני מתלבטת בין 3 אופציות שונות לאיריות צוברות דולריות מחקות נאסד״ק (1 סינתטית ו-2 פיזיות) ומנסה להשוות… אם במקרה יש לך תובנה על מי מהן, כמובן שאשמח לקרוא (אם כי לא אחזיק את נשימתי כי ברור שזה בסוף תלוי בי ואין נכון ולא נכון :)).
אז אולי אוסיף שהמשתנים ששמתי עליהם דגש כדי לנסות לבחור אחת מהקרנות הם דמי ניהול, סינתטית/פיזית (כדי להעריך את המיסוי הפנימי), זמן קיומה של הקרן, נפח המסחר, תשואה בשנה האחרונה (כי חלקן לא קיימות הרבה שנים). אתה חושב שיש גורמים נוספים שחשוב לתת עליהם את הדעת ופספסתי?
(כמובן שאני לא מציינת איריות, דולריות, צוברות – כי אלו משותפים לכל הקרנות).
Xtrackers Nasdaq 100 UCITS ETF 1C (IE00BMFKG444)
https://www.justetf.com/en/etf-profile.html?isin=IE00BMFKG444#overview
Global X Nasdaq 100 Covered Call UCITS ETF USD Accumulating (IE00BM8R0H36)
https://www.justetf.com/en/etf-profile.html?isin=IE00BM8R0H36#overview
Invesco EQQQ Nasdaq-100 UCITS ETF Acc (IE00BFZXGZ54)
https://www.justetf.com/en/etf-profile.html?isin=IE00BFZXGZ54
תודה רבה רבה!
תודה רבה על המדריך! רמה גבוהה.
למה עדיפ במכה אחת ולא מיצוע? מיצוע לא מפזר סיכונים בצורה טובה יותר?
אין על מה.
מיצוע מפזר סיכונים, בהחלט.
הפיזור הוא מקטין את התנודתיות לכאן ולכאן, רווח והפסד.
המחקרים מראים שהרווח הגדול יותר בין השיטות נוטה ל”מכה אחת”.
תראי פה:
https://moneyplan.co.il/dollar-cost-averaging-vs-lump-sum/
איפה אני יכול לראות רשימה מרוכזת של קרנות מחקות ישראליות של סנופי ונאסדק 100 אם יש כזה דבר?
באתר המאיה או בפאנדר.
באיזה שעות אפשר בפועל לקנות או למכור קרנות מחקות ?האם זה לפי שעות הבורסה של ארהב או בורסת ישראל ..?
מחקות ישראליות? כן. לפי הבורסה הישראלית
האם יש קרנות מחקות ממונפות גם ? מנוטרלות מטח ? אם אפשר הסבר קצר מה זה בדיוק אני אשמח?
לא מכיר כאלו.
יש לך פה הסבר על מנוטרלות במדריך.
זה אומר שאין לך חשיפה למטח.
תודה רבה .הבנתי
5123161 תכלית TTF מנוטרלת מט”ח ,האם זה דוגמא לקרן מחקה ?
כן, זו קרן מחקה מנוטרלת מט”ח.
כתבה מעולה! עשית לי המון סדר.
שאלה לי אליך- אני רוצה להשקיע בs&p 500 ובנאסדק 100. יש לי התלבטות בכל זאת בין אינטראקטיב ישראל לבין ברוקר ישראלי.
באינטראקטיב ישראל אם אני עושה הוראת קבע אז אני פטור מעמלות המרה, בנוסף הם עובדים עם חברת הייבריד שמטפלת לי בכל מה שקשור למיסוי. וגם אין דמי ניהול, שזה יתרון.
שמתי עין על קרן הסל מחקה s&p 500 של אינבסקו (1183441). אם אני מבין נכון, מדובר בקרן אירית סינטתית שצוברת דיבידנד.
אני מקווה שאפשר לקנות אותה גם דרך אינטראקטיב ישראל. אני מקווה שהיא נסחרת גם בבורסה הלא ישראלית כנראה תחת שם אחר. אני מאמין שאם כן אז בטח זה יהיה בדולר ולא בשקל וזה בטח גם לא יהיה צמוד למדד המחירים לצרכן, שזה חיסרון.
אז ממה שאני מבין ההתלבטות שלי היא כזאת:
מצד אחד באינטראקטיב ישראל העלות שלי נמוכה יותר (2.5 דולר עמלת מינימום ללא דמי ניהול וללא עמלת המרה, לעומת 15 שקל דמי ניהול בברוקר ישראלי), מצד שני החיסרון הוא שזה לא צמוד למדד המחירים לצרכן.
השאלה שלי היא מה יותר משמעותי? הפער שבין 2.5 דולר ל15 שקל, או ההיצמדות למדד המחירים לצרכן?
וגם האם יש עוד פרמטרים שאני לא לוקח בחשבון?
תודה רבה מקס.
אתה מבין נכון על הקרן סל של אינבסקו 1183441.
איפה הבעיה שלך פה?
לא ניתן לקנות אותה ב IB ישראל עי זה ברוקר שהוא לא מאפשר מסחר בישראל בשקלים. תוכל לקנות את המקבילה המט”חית שלה באירופה.
הברוקר הישראלי יש לך שנתיים פטור ולאחר מכן י לך שני ברוקרים (אקסלנס ו IBI) מאפשרים קיזוז עם עמלת קניה מכירה).
הפער בין 2.5$ ל 5 שקלים הוא בטל בשישים גם ללא מדד המחירים לצרכן.
תחת ההנחה שהממוצע של הדולר הוא כ 4 שקלים, זה הפרש של 5 שקלים בחודש. נכון אלו עמלות שונות זה בגדול ההבדל אם אתה קונה קרן סל.
תעשה את המתמטיקה שלך עם כ 60 שקלים בשנה – שיקולך.
אחלה כתבה!
מלמד מאוד’ מפורט ומקצועי! תודה רבה.
2 שאלות:
1. איפה רואים שקרנות מחקות מדד צמודות למדד המחירים לצרכן )?
2. ב2 קרנות מחקות מדד האיריות (איישרס ואינבסקו) כתוב בתשקיפים שהמטבע הינו דולר לעומת קסם שכתבו שהיא שקלית, לעומת זאת אתה כותב בכתבה שיש אפשרות לרכוש את האיריות בשקלים ואין המרות מט”ח. איך זה מתכנס?
תודה רבה אלכסנדר,
1. ניתן לקרוא על קרנות הסל והנתונים שלהן באתר המאיה. אתה נכנס לקרן עצמה ויש לך שמה לשונית תשקיף – הכל נמצא שמה.
2. יש פה בילבול בין מטבע הרכישה לחשיפה. אם הכוונה ל 1159250 ול 1183441 ולזו של קסם 5144482 אז הן כולן שקליות. כלומר קונים אותם בשקלים, אבל הן כולן חשופות למטח – דולר. קסם ועוד קרנות ישראליות מאפשרות גם לקנות קרנות סל מנוטרלות מט”ח, אבל זה סיפור קצת אחר.
הי חתול,
תודה על כל המידע שאתה מנגיש עבורנו.
מנית את ההבדלים בין קרנות הסל השונות אך רציתי לשאול, מבלי שתיתן המלצה כמובן, האם לדעתך פיזור ההשקעה בין קרנות סל מחקות מדד והעקרון של “לא לשים את כל הביצים בסל אחד” יכול לסייע למשקיע המבולבל?
בתודה מראש על התשובה.
היי שמעון,
באהבה גדולה מאוד!
קשה לי להשיב מה יכול לסייע לך, כי אני לא יודע מאין נובע הבילבול.
פיזור ככלל מאפשר לך לא לשים את כל הביצים בסל אחד.
כלומר, מבחינת אפיק ההשקעה – מניות בשוק ההון – זה כל הביצים בסל אחד. אם יש לך אפיקים נוספים כמו נדלן אז יש לך גיוון.
בתיק ההשקעות בשוק ההון אתה מדבר על פיזור – כלומר שווקים נוספים, סקטורים, מטבעות וכו. בהקשר הזה – כן. ככל שהתיק המנייתי הוא מפוזר יותר, ככה עיקרון ה”כל הביצים בסל אחד” מצטמצם לו.
שלום וברכה,יש לי כמה שאלות:
1. האם אפשר בגיל הפנסיה להפוך את הקרן סל לקצבה ללא מס?
2.האם אפשר לקחת הלוואה של 80 אחוז מקרן הסל בדומה לקופת גמל להשקעה?
3. האם אפשר הגיל הפנסיה להעביר את הקרן הסל על שם הילדים שלי ללא תשלום מס?
4.האם אפשר להעביר את הכספים מקרן הסל לקופת גמל להשקעה ללא מס?
תודה רבה!
היי איתמר,
1. לא, לא ניתן לעשות זאת. חשבון מסחר עצמאי הוא לא כמו קופת גמל להשקעה. אין את הטבת המס הזו.
2. לא, לא ניתן.
3. למיטב היכרותי ניתן להעביר ניירות ערך לדור הבא – מציע להיוועץ עם יועץ מס/רואה אחשבון.
4. לא, לא ניתן – זה יחשב כאירוע מס.
בבקשה
שלום ותודה על כתבה כה מקצועית ומעמיקה! בהחלט שפו!
2 שאלות:
1. בפרסום תשקיף ונספח לתשקיף של קרן חוץ באת מאי”ה מופיעה אמירה הבאה: המטבע בו נקובות יחידות קרן החוץ: דולר ארה”ב. איך יודעים שרוכשים קרן סל שקלית ואין עמלות המרה?
2. איפה מצוין האם קרן סל מחקה מדד צמודה למדד מחירים לצרכן?
היי אלכסנדר,
קרן סל שקלית היא חשופה למטח. קונים בשקלים.
אם היא נקובה אז היא נרכשת במטח – במקרה כזה אם תעביר בשקלים אז תהיה לך עמלת המרת מטח אצל הברוקר.
לגבי ההצמדה – זה מופיע בתשקיף באתר המאיה.
תודה רבה על ההסברים.
האם שקונים קרן מחקה מדד, לדוגמה קסם שמחקה SP500, האם המחיר מושפע מכמות האנשים שקונים את אותה קרן?
כלומר, האם הסכום שאני קונה בו מושקע כולו בחוזי SWAP ושאר אחזקות הקרן – והרווח יהיה בהתאם לסכום הזה, או שאם פתאום קונים הרבה מאוד אנשים קרן כלשהי ומעט מוכרים, אז המחיר שלה יהיה גבוהה?
(אני מנסה להבין האם יכול להיות קיים סיכון בבחירת קרן מחכה של מחיר שאינו משקף את הקרן/לא מושקע כולו)
היי אורי,
כמו כל נייר ערך מנייתי כזה ההיצע והביקוש הם פקטור בשוק.
צריך להפקיד בין הערך למחיר. אם הרבה יקנו אז המחיר יעלה, ואפילו יוכל להיות בועה. אין קשר ישיר בין שיטת העקיבה לבין ערך הקרן.
היי חתול,
תודה על מאמר זה ובכלל על כל התכנים המאוד מועילים.
רכשתי קרנות סל ישראליות מחקות מדד S&P 500 ונאסד”ק של קסם אך לא הבנתי כיצד אני רואה את התנודות.
באתר המאיה כתוב ששעות המסחר הן שני עד חמישי והשעה הנקובה היא 16:00 ועבר כבר שבוע מהרכישה אך לא ראיתי שום שינוי בקרנות. אני מבין שזה לא נסחר כמו מניה ובכל זאת, איך אני יכול לעקוב אחרי השינוי מעלות בזמן שבספארק זה לא מראה על שינוי. מתי כן ניתן לראות?
האם תוכל להסביר מה ההבדל בין קרנות נאמנות למניות כדי שיהיה לי יותר ברור?
חפרתי ונברתי ברשת כדי למצוא מענה לשאלות הנ”ל אך לשווא… אודה לעזרתך, תודה.
היי שימי,
בקרנות המחקות יש מסחר פעם ביום, אחת ליום. אין מסחר רציף – זה רק בקרנות סל.
אתה תוכל לראות את העידכון לאחר יום המסחר.
קרן נאמנות זה קצת כמו קרן סל – מישהו אחר מנהל אותה ומכניס לתוכה כל מיני “מרכיבים”. כל קרן נאמנות היא שונה ועם “אג’נדה” אחרת.
מניה זה בעצם “חתיכה” מחברה שאתה יכול לרכוש – ממש כמו להיות שותף בה. פסיבי, אבל שותף.
אשמח שוב לחוכמתו של החתול 🐈
כפי שכתבתי לעיל, שעת המסחר הנקובה בקרן הנאמנות של קסם (סנופי) היא 16:00 בימים ב’-ה’ לפי אתר המאי”ה.
קניתי לפני כשבוע בסכום מכובד מאוד באזור השעה 15:00 ולצערי נאלצתי להיפרד מסכום יפייפה לא פחות לאחר הרכישה מכיוון שמנהל הקרן קבע מחיר שהיה גבוה יותר.
אני מאוד חושש לרכוש בשנית את קרן הנאמנות הזאת. באיזה שעות כדאי לקנות כדי להימנע מהאי נעימות הזאת? אודה לתשובתך.
היי,
המסחר בקרנות האלו הן בסגירת היום.
לטעמי לטווח הארוך זה בטל בשישים, אבל אם זה קריטי, תמיד תוכל לתת פקודת מכירה שונה, לימיט, ולא מרקט.
קוראת בעניין ושואלת: איך עושים סינון במאי”ה לפי מה שאני מחפשת, נגיד: מחקה מדד עולמי, צמודה למדד, צוברת, בשקלים, סינטטית.
זה נוראי שמה, לא ניתן לסנן לפי הקריטריונים האלו.
יש אתרים אחרים שאפשר לעשות בהם השוואות וחיתוכים על פרמטרים שונים של הקרנות?
בהחלט, אילו מדדים?
כמו זה?
https://curvo.eu/backtest/en/compare-indexes/russell-2000-vs-sp-500-vs-msci-world-small-cap-vs-msci-europe-small-cap?currency=usd
ואוו, נראה אתר ממש טוב ומועיל,
תודה רבה
יאאאא! תודה רבה שי 🙂
מוזמן כמובן לשתף לעוד חתולים פיננסים.
היי חתול. תודה רבה.
להשקעה לטווח ארוך, קרן מחקה מול קרן סל, מה היתרונות/חסרונות?
ישראלית?
לטעמי מחקה לאור דמי ניהול זולים, אבל לא לכל דבר יש מחקה.
כן ישראלית. אז אם יש קרן סל בדמי ניהול אפסיים, רואה עדיין חסרונות? הסחירות בבורסה משנה משהו?
לא רואה חיסרון מהותי.
לטעמי אם תהיה בעיה בסחירות של ניירות ערך ישראלים בבורסה, אז אנחנו בבעיה גדולה הרבה יותר.
שלום לחתול ותודה על המאמר המעמיק.
יש לי שאלה שאולי דורשת מאמר משלה.
המגוון של קרנות סל בחו״ל הוא עצום, למשל הקרנות האיריות הנסחרות במספר רב של בורסות, בעוד בבורסה בארץ ניתן לקנות רק חלק מזערי מהמגוון הקיים.
אם אני רוכש קרן סל בבורסה אירופית כלשהי (לא מעוניין לרכוש בבורסה אמריקאית בשל מס עיזבון) והדבר נעשה דרך מסחר עצמאי בפלטפורמה של בית השקעות ישראלי – האם ענייני המיסוי מתנהלים ע״י הברוקר הישראלי?
בכלל, מהם היתרונות והחסרונות של רכישת ETF בבורסות אירופיות?
היי אלון,
עניין המיסוי הוא קשר למדינה שאתה משויך אליה. הברוקר יכול לעשות לך ניכוי מס במקור – כפי שעושים ברוקרים ישראלים.
היתרונות בחול שיש לך מגוון רחב של קרנות.
החיסרון זה עלות המסחר דרך הברוקרים הישראלים – יחסית יקר.
היי חתול,
ברצוני לדעת מה עדיף מכל הבחינות בשורה התחתונה השקעה באינבסקו או בקרן סל של קסם מחקה מדד S&P 500?
תודה מראש!
היי נאור,
אינני יכול להמליץ על ניירות ערך.
עם זאת כפי שרשמתי פה בכתבה לטעמי הן המחקה הישראלית והן אינבסקו הן תהיינה אחלה למשקיעים ישראלים.
היי אני חייל בן 20 ויש לי כמה התלבטויות ושאלות, לפני שאני פותח את תיק ההשקעות הראשון שלי.
דבר ראשון אני מתלבט להשקיע בין. קרן מחקה מדד sap500 של איישרס 1159250, ממה ששמעתי מכל חבריי שמשקיעים, הם השקיעו בקרן הזאת. מצד שני אני חושב להשקיע בקרן סל של קסם sap500KTF מספר 5124482. לפי מה שבדקתי היא צמודה לכלכלה, אין מיסוי פנימי ומס ניהול הוא 0. אבל החששות שלי הן, שאני לא מכיר אף אחד שהשקיע בה, וגם היא ניקראת קרן נאמנות האם זה שונה מקרנות אחרות, וגם האם הקרן פתוחה או לא ?
עוד שאלה שיש לי היא מה הסיפור עם כל השמות KTF או ETF האם זה חשוב או לא
אשמח אם מישהו יוכל לענות לי תודה
היי אלי,
נכון – אתה צודק 1150250 צמודה למטח לצורך מס רווחי הון ובעוד שהקרן של קסם 5124482 צמודה למדד המחירים לצרכן ואין מיסוי פנימי על דיבידנד.
זו קרן פתוחה ומחקה כפי שהרחבתי עליה במדריך קרנות סל מחקות מדד
https://moneyplan.co.il/etf-guide/
איך קוראים לקרן של קסם שאתה מתכנן לבחור?
היי מה קורה אני חייל בן 20רוצה לפתוח תיק השקעות אך מתלבט בין שני קרנות סל מחקות מדד SAP500 ויש לי עוד שני שאלות אחרות גם
הראשונה היא של קסם מספר 5124482 לפי מה שהבנתי היא צמודה לכלכלה הישראלית הדמי ניהול אפסיים שזה מעולה אשמח לדעת אם היא פתוחה או סגורה
השנייה היא של איישרס מספר 1159250 על הנייר ממה שחקרתי היא פחות טובה מהראשונה אבל כל מי שאני מכיר עם תיק השקעות אומר לי שהוא השקיע בה האם יש סיבה מסוימת לפופולריות שלה ואם כן מה היא
שאלה 1 לגבי סימונים שיש בשמות הקרנות סל כמו למשל ETF או KTF מה כל סימון אומר והאם זה משנה כאשר קונים
שאלה 2 כשאר יש קרנות סל מאותה חברה כמו למשל קסם למה יש שני קרנות שמחכות אותו מדד אבל הדמי ניהול שונים האם זה אומר שאחת יותר טובה מהשנייה
סליחה על כמות השאלות פשוט אני רוצה להיות בטוח לפני שאני קונה תודה לכל מי שיענה
היי אלי,
שאלה מצוינת!
הקרן של קסם שציינת היא קרן פתוחה, כלומר קרן מחקה.
אני לא חושב שיש טובה או לא טובה, אלא מה נכון לך כמשקיע.
לדוגמה 1159250 היא תהיה טובה אם אתה רוצה קרן אירית, זולה יחסית, שצמודה למט”ח ולא למדד ושהיא צוברת דיבידנד.
האם זה מתאים לך?
אנשים יכולים לומר הרבה הדברים, מנסיוני, לא כולם מבינים לעומק את הדברים וקנו רק כי מישהו אמר להם וזה מתגלגל…
KTF האות K זה הסימול של קסם. כמו M של מגדל. T זה… אתן לך פה שיעורי בית 🙂
שים לב מה מהות הקרן – פתוחה או סגורה. האם זו קרן סל או קרן מחקה. אתה אולי מתיחס לקרן סל וקרן מחקה ו/או קרן מנוטרלת.
תרגיש חופשי לשאול הכל.
מבטיח לעשות את השיעורי בית תודה על התשובה רק אם תוכל לענות לי על עוד שאלה אחת מה זה אומר קרן נאמנות במה היא שונה מקרנות אחרות?
קרן נאמנות זה קצת כמו קבוצת רכישה – יש הרבה משקיעים ומנהל אחד שמנהל את הכסף. קרנות אחרות? יש המון.
לדוגמה קרן כספית זה סוג של קרן נאמנות.
היי קראתי טיפה ומצאתי תשובה למה זה קרן נאמנות אז לא צריך שתענה לי על זה דרך אגב הT זה תכלית
יש לי שאלה חדשה מה ההבדל בין הקרן 5124482 לבין הקרן 5122957
ממה שהבנתי שניהן מנוטרלות מטח אבל רק בשנייה רשום את זה בנתוני הקרן האם יש הבדל קונקרטי בניהן או שזה לא משנה באיה קרן בוחרים
סליחה על החפירה ותודה
הקרן המחקה הראשונה – 5124482 היא לא מנוטרלת.
מה קורה מישהו יכול להגיד לי בבקשה אם אני צודק, לפי מה שהבנתי דמי ניהול משתנים עובדים ככה .
אם בקרן קבעו שהדמי ניהול משתנים הם 0.1, והתשואה של הקרן מול המדד הייתה פחותה מ0.1, אז הקרן משלימה את ה0.1 האלה, וכל הפסד יותר גדול זה על המשקיע כבר.
מצד שני אם הקרן הרוויחה תשואה שעולה ב0.1 על המדד, אז הם לוקחים 0.1 מהתשואה הזאת, וכל מה שמעל מקבל המשקיע. האם זה נכון ? עוד פעם סליחה על החפירה
אמת – זו בדיוק רצועת הבטחון שלהם.
וואו אחלה סיכום, הכי מקיף שראיתי! תודה לך!
לגבי דמי ניהול בקרנות מחקות ישראליות, שים לב אני מכיר 2 קרנות של קסם שכן העלו דמי ניהול אחרי הנפקתן (5125612 ו 5135330) לכן נראה שיש אמת באגדה שקרנות ישראליות מעלות דמי ניהול וצריך להיזהר עימם.
אשמח לדעת מה אתה חושב לגבי קרנות חשופות מט”ח/מנוטרלות מט”ח מה כדאי לדעתך?
היי שי,
תודה רבה על הפידבק.
אני לא זוכר בעל פה אם הן קרנות מחקות, אבדוק, אבל שווה לתת את הדעת מול קרנות הסל. הרחבתי על זה במדריך.
חידוד חשוב פה – שים לב הדוגמאות הן על מחקות S&P הישראלית, אינבסקו, איישרס אמריקאית. באופן טבעי קשה לי להקיף ולהדגים על כל מדד ומדד ולכן בחרתי את הפופולרי בדמות ה S&P 500.
הניטרול הוא יכול לתת מענה מן הסתם אם אתה רוצה לגדר את עצמך למול החשיפה לדולר.
איפה הקאצ’ פה?
יש לך עלות לזה סביב ה 1%-2%.
אם זה מתאים – מגניב.
אם זה לא מתאים – לא מגניב.
צודק, אכן נראה ששתי הקרנות האלה העלות את דמי הניהול (יחסית למה שהיה מצוין בתשקיף ההנפקה)
חבל מאוד שהחברות הישראליות לא מיישרות קו עם האיריות והאמריקאיות
זמני העידכון… הלוואי וזה היה תלוי בי… 🙂
היי חתול, תודה רבה על הסדר בראש! קראתי הרבה כתבות כאלו שהיו ליד ובערך, זו סגרה לי את הפינות באופן סופי. ממש אשמח אם תוכל לנסות לענות לי על כמה שאלות, ברור שזה ייעוץ לא מחייב וכו’ אבל אשמח לדעתך:
1. מה דעתך על מסחר בבלינק אם אני רוצה אינווסקו אירית לעומת מיטב ודומיה בארץ?
כתוב בתמונה שצירפת למעלה שזה דמי ניהול חודשיים של 15 שקל, אין שום אותיות קטנות לגבי אחוזים? הם גובים 15 שקל בחודש בין אם התיק שלי שווה 2 מיליון ובין אם הוא שווה 20 אלף? אנחנו רוצה לחסוך לטווח הרחוק (יש לנו 3 ילדים קטנים בני 1-4 ובעזרת ה’ יהיו עוד בהמשך. רוצים לחסוך להם לחתונה, דירה, לימודים וכו’ ואנחנו שמים לכל אחד כ500 ש”ח בחודש, וכנראה שעוד מעט נעלה את זה בכמה מאות נוספים).
2. יש עניין לפזר בין תיקים? למשל לפצל ל2 תיקים כדי לגדר סיכונים (אחד מחקה ישראלית ואחד אירית אינווסקו למשל) או שאין טעם וזה רק מסרבל?
תודה רבה!
היי נריה,
איזה יופי, אני שמח לקרוא.
בלינק סבבה לגמרי. עמלת המרה מעט יקרה אם קונים באשראי, ובעיקר – היא לא מאפשרת מסחר מחוץ לארה”ב – כלומר אתה לא יכול לקנות קרנות איריות וישראליות, אלא רק אמריקאיות. ולכן היא לא תתאים לך.
מיטב ודומיה בעיני אחלה לרב הישראלים. אין אותיות קטנות. מה שרשום זה מה שיש. בדיוק. לא משנה כמה יש לך בתיק הם גובים פיקס. אגב, זה בניגוד לבנקים שגובים לפי אחוז.
2. אתה מדבר על פיזור בין ניירות שונים לאותו המדד? אם כן – אני באופן אישי לא רואה בזה משהו מיוחד מדי, נראה לי מיותר וסתם עוד דמי ניהול על קנית ניר ערך נוסף.
תודה רבה על המענה.
לגבי 2 אכן דיברתי על אותו מדד, אבל אני משווה ומעלה – האם יש עניין לקנות אולי משהו אחר? בגדול חשבנו על מחקה 500S&P של אינווסקו (לפי הכתבה המפורטת הזו זה מה שהכי נכון לנו) אבל אולי שווה להשקיע למשל 80 אחוז בזה ו20 אחוז במדד אחר דומה (תל אביב כלשהו\דאו ג’ונס וכו’)?
היי,
זו כבר שאלה אחרת.
לגבי קנית ניירות שונים לאותו המדד אני לא רואה טעם, אבל זה רק אני.
לגבי פיצול מדדים – קשה לי לומר מה נכון לך למול רמת הסיכון שאתה מוכן לקחת. זה דורש קצת יותר איפיון מעמיק.
אתה אלוף, תודה רבה. עוד שאלה שעלתה לי ולא ראיתי התייחסות שלך:
בהנחה ואני קונה כל כחודשיים מניה אחת (בשווי כ4000 שקלים), אם אני ארצה לפדות חלק עוד למשל 10 שנים, אוכל לפדות איזו מניה שארצה מבחינת התאריך? כי המניה הראשונה תמוסה פי כמה וכמה מהאחרונה שקניתי. או שיש דיפולט לגבי המכירה (ישן ביותר\חדש ביותר\אמצעי וכו’), והאם יש הבדל בין בתי ההשקעות מהבחינה הזו (מישהו שמאפשר להחליט את מה למכור)?
שוב תודה רבה על ההנגשה המדהימה.
לא. לא ניתן.
בברוקרים הישראלים זה FIFO. מה שקנית קודם זה מה שימכר.
היי חתול,
הגבתי במקום אחר אבל לא יכולתי להמשיך להגיב שם משום מה אז מוסיפה שאלה נוספת ששכחתי מקודם 🙂
במקרה של קרנות צוברות, איך אני יכולה לדעת מה בדיוק אחוז הדיבידנד שהן משקיעות חזרה? ברור שאני לא אראה אותו, אני שואלת למטרות יצירת סימולציה כדי להבין איך דמי הניהול, מיסוי פנימי וכו׳ משפיעים על התשואה.
נכון לעכשיו אני מתלבטת בין 3 אופציות שונות לאיריות צוברות דולריות מחקות נאסד״ק (1 סינתטית ו-2 פיזיות) ומנסה להשוות… אם במקרה יש לך תובנה על מי מהן, כמובן שאשמח לקרוא (אם כי לא אחזיק את נשימתי כי ברור שזה בסוף תלוי בי ואין נכון ולא נכון :)).
אז אולי אוסיף שהמשתנים ששמתי עליהם דגש כדי לנסות לבחור אחת מהקרנות הם דמי ניהול, סינתטית/פיזית (כדי להעריך את המיסוי הפנימי), זמן קיומה של הקרן, נפח המסחר, תשואה בשנה האחרונה (כי חלקן לא קיימות הרבה שנים). אתה חושב שיש גורמים נוספים שחשוב לתת עליהם את הדעת ופספסתי?
(כמובן שאני לא מציינת איריות, דולריות, צוברות – כי אלו משותפים לכל הקרנות).
Xtrackers Nasdaq 100 UCITS ETF 1C (IE00BMFKG444)
https://www.justetf.com/en/etf-profile.html?isin=IE00BMFKG444#overview
Global X Nasdaq 100 Covered Call UCITS ETF USD Accumulating (IE00BM8R0H36)
https://www.justetf.com/en/etf-profile.html?isin=IE00BM8R0H36#overview
Invesco EQQQ Nasdaq-100 UCITS ETF Acc (IE00BFZXGZ54)
https://www.justetf.com/en/etf-profile.html?isin=IE00BFZXGZ54
תודה רבה רבה!
ההשקעה חזרה בתוך הקר היא מלאה (אני מעריך). ככה הם ישיגו את התשואה הגבוהה ביותר. אחרת הן תצטרכנה לחלק דיבידנד.
ההבדל הוא כ 0.2-0.3 אחוזים. זה ההבדל.
כולן לכאורה אחלה.
גלובל לא הייתי קונה. יקר מאוד וקרן קטנה בנפח.
חתול, שלום וברכה. ממש עשית עבודה מדהימה, ישר כח גדול. יש לי שאלה בבקשה: היכן מצאת קרן ישראלית מחקה שהיא 0% מס דיבידנד? כולן (כולל גם זו של איביאי שהדגמת) עוקבות בשיטת הNTR, כך שהמעקב הוא אחר ניכוי מס הדבידנד. כך שלמרות שהן אכן סינטטיות הם כן עוקבות אחר המדד בניכוי מס דיבידנד. לא מצאתי קרן ישראלית מחקה שהיא ברוטו (GTR), אשמח שתחכים אותי. (מה שלא ברור לי ולא הצלחתי לראות בתשקיף – האם הקרן הסינטטית האירית של אינבסקו, עוקבת גם בשיטת הNTR, ואם כן – האם זה ע”פ ניכוי מס בשיעור של 15%, או בניכוי מס של 30%)? תודה מראש
היי ברוך,
תודה רבה על הפידבק.
לא זוכר בדיוק, אני לא לא מול המחשב.
כל הסינטטיות, הישראלית והאירית של אינבסקו הן עובדות לפי NTR.
בתשקיף של אינבסקו במאיה תראה את זה, והיא עם 0% מיסוי דיבידנד.
תודה רבה על המאמר, חידש לי הרבה מידע!
אשמח להבין מה ההבדל בין קרן מחקה מדד, למשל קסם S&P 500 KTF, מספר 5124482 (קרן נאמנות) לבין קרן סל S&P500. אם קרן סל נסחרת לאורך כל השעות היום (כמו מניה) וקרן מחקה מדד נסחרת רק בסוף יום המסחר, למה שבכל זאת מישהו יעדיף לקנות קרן מחקה מדד ולא קרן סל? יש לקרן מחקה מדד יתרונות שאין לקרן סל וההיפך? תודה רבה!
היי יובל,
תודה על המשוב – חשוב לי מאוד.
נכון, קרן סל נסחרת לאורך כל היום. היא פחות תתאים לטעמי למשקיעים פרטיים פסיבים. אין לך צורך במסחר רציף לאורך היום והמחיר שלה עבור זה הוא יקר. דמי הניהול בקרנות סל מחקות מדד הם יקרים יחסית.
תודה על המענה! אשמח לוודא שהבנתי: הכוונה היא שקרן מחקה מדד (למשל קרן קסם KTF S&p500) יהיו עם דמי ניהול נמוכים יותר מאשר קרן סל מקבילה (למשל קסם S&P 500 ETF)? מעבר לכך, שתי הקרנות מושקעות באותו אופן ואמורות לספק את אותן התשואות? כלומר הצורך ברכישת קרן סל הוא למי שרוצה לעקוב באופן תדיר יותר אחר הביצועים ולא רק באופן יומי? תודה רבה!
נכון מאוד. לכאורה אותה התשואה, או תשואה דומה. כי בקרן סל זה אקטיבי יותר מקרן מחקה וגם יש דמי ניהול גבוהים יותר.
וכן, זה יתאים למי שרוצה מסחר רציף, על פי רב גופים מוסדיים גולים עושים זאת.
תודה רבה! אז אני מבין שאם מישהו ירצה את האקטיביות של קרן סל אבל עם דמי ניהול נמוכים יותר אז כדאי לו לפנות לקרן סל אירית (למשל אינבסקו S&P500) על פני קרן מחקה ישראלית מקבילה? מעבר לזה התשואות אמורות להיות דומות? תודה רבה על ההסברים הנגישים והברורים!
דגש חשוב – האיריות השיקליות הן מוגדרות פסיביות.
וכלן החלופות הן פסיבי מול פסיבי.
אז אם שתיהן פסיביות, מה היתרונות באירית שקלית (למשל אינבסקו S&P500ׂ) על פני קרן מחקה ישראלית מקבילה כמו KTF S&P500?
אירית שקלית נסחרת לאורך כל היום (רואים את השינויים בתשואה בזמן אמת)?
אין יתרון מהותי. כפי שרשמתי במאמר – הן כתף לכתף.
עניין המסחר הוא בטל בשישים בעיני לחתול פסיבי שמשקיע לטווח ארוך.
תודה על המענה 🙂
בכיף
היי חתוך, עוד שאלה שעלתה לי:
בהנחה ויש לי קרן השתלמות שאני לא מפקיד בה את המקסימום השנתי (כ72K), כדאי קודם לנצל אותה עד תום לפני שאני משקיע בסחר עצמאי (למשל באינבסקו)? או שבטווח הרחוק (20-30 שנה) עדיף לי כבר את המס על ההשקעה העצמאית כי דמי הניהול יהיו יותר משמעותיים מאשר המס רווחי הון?
אולי השאלה שלי לא נכונה ובכלל אין לי אופציה להשקיע מעבר למה שאני והמעסיק שלי מפרישים לשם? כרגע יש לי קרן השתלמות עם מניות סיכון גבוה ב”כלל” שאני והמעסיק מפרישים כל חודש אבל אני לא קרוב ל72K בשנה
היי נריה,
אתה מדבר על קופת גמל להשקעה – זה המקסימום שמה. קרן השתלמות לעצמאים עומדת על תקרה שנתית ש 20,520 שקלים.
אז אם אתה בקופת גמל להשקעה מול מסחר עצמאי צרך הבין מה דמי הניהול שתשלם ולחשב משם.
אם זה קרן השתלמות אז לא הייתי מוותר על המוצר הזה עבור מסחר עצמאי, במקסימום פותח IRA.
היי חתול,
תודה על המידע המעשיר.
לא הצלחתי להבין איך לבדוק אם קרן מחקה היא צמודה למדד המחירים לצרכן.
ניסיתי להסתכל בתשקיף והלכתי לאיבוד.
יכול להראות דוגמאות איך יודעים?
חבל שזה לא מוצג בצורה ברורה באיזה אתר
היי רון, זה מופיע בתשקיף – תראה שמה את סעיף המיסוי וההצמדה תחת מדיניות ההשקעות – קרן להשקעות חוץ.
אם זה מסומן ב V כמו הראל 5129275 אז מיסוי מטח. אם זה ללא V כמו זו של קסם 5124482 אז מדד המחירים
וכמובן בתשקיף במדויק יותר כי לפעמים יש אי דיוק עם ה V.
תודה רבה על מדריך מעניין ונרחב ביותר
קראתי את המדריך הזה ועוד הרבה מאמרים אחרים באתר כדי להבין את עולם קרנות הסל (ועדיין יש לי מלא שאלות)
במיוחד אני רוצה להודות על המענה המהיר והטוב לשאלות ששאלתי באופן פרטי, ממש לא מובן מאליו וראוי להערכה
בשמחה רבה שי, תרגיש חופשי לשאול הכל.
שלום,
קודם כל תודה על המדריך המעמיק. השקעה מדהימה!
יש לי כמה שאלות:
1. איך יודעים מה דמי הניהול בקרן? למשל בצילום של קרן 5127469 מאתר מאיה, האם רק לפי סעיף דמי ניהול? או שצריך להוסיף גם שאר סוגי דמי הניהול ואז יוצא 0.125% ?
2. רשמת שרק קרן של תכלית העלתה דמי ניהול ל0.2%. אז מה לגבי הקרנות 5122569 ו- 5124532 למשל שגם נראים דמי ניהול גבוהים?
3. האם באופן עקרוני כדאי לעבור לקרן מחקה עם דמי ניהול יותר זולים? או שלא כדאי בגלל המס רווחי הון?
סליחה מראש על האורך, ותודה
היי יאיר,
תודה על הפידבק.
1. דמי ניהול – 0, ועל זה מוסיפים דמי נאמנות 0.025% וכמובן דמי ניהול משתנים של 0.1%.
2. ההתיחסות שלי היא לקרנות של מדד ה S&P 500. אני לא זוכר האם הקרנות האחרות של תכלית העלו או שהתחילו גבוה.
3. לעבור מאיפה? זה תלוי אילו דמי ניהול אתה משלם היום ואיזו קרן זו בדיוק?
למשל לעבור מקרן מחקה מדד עולמי של מגדל (5122569) לקרן מחקה מדד עולמי של בית השקעות ישראלי אחר עם דמי ניהול נמוכים יותר
תודה
היי חתול, תודה על המידע המועיל
שאלה בנוגע לקרנות איריות. מה הכוונה ב-15% מיסוי דיבידנדים פנימי?
נגיד הרווחתי 1,000 ש”ח על השקעה אחרי שנה נגיד, ונגיד אני מוכר את הקרן.
אז יש מיסוי של 15% של הדיבידנד מטעם הגוף המנהל ואז עוד 25% מיסוי רווחי הון של מדינת ישראל?
אם כך זה נשמע מאוד לא משתלם ביחס לקניית קרן מחקה ישראלית…
לקרנות איריות פיזיות, טבעיות, כלומר שמחזיקות את המניות של המדד AS IS יש מיסוי על המכירה. הן משלמות אותו. המיסוי הזה גורם להן לאבד מעט תשואה לאור המס.
זה לא קשור ישירות אליך ולא קשור בכלל למס רווחי שתשלם. זה פנימי של הקרן, דבר שמשליך באופן טבעי על התשואה.
וכן – יש מיסוי כפול שמה.
איפה אין במדד בה S&P 500 ורואים זאת היטב המדריך קרנות סל פה? במחקות הישראליות והקרן האירית של אינבסקו.
תודה רבה
אז ליתר הבנה, אם אני משקיע אותו סכום הן בקרן ישראלית עם 0% מיסוי פנימי והן בקרן אירית עם מיסוי פנימי נגיד של 15%, והתשואה השנתית שלי אמורה להיות 10% בשניהם, כמה אני אפסיד על הקרן האירית לעומת הקרן הישראלית בסופו של דבר? בהינתן שכל שאר הדברים (דמי ניהול וכו’) נותרים קבועים
ההבדל בגדול הוא כ 0.2%-0.3%.
תראה את התמונה עם התשואות פה למעלה במדריך.
שקונים קרן מחקה במחיר שמופיע באותו יום האם יש סיכוי שהמחיר ישתנה עד שהוראת הקנייה נקלטת? ואם כן האם רואים את זה מיד או רק ביום למחרת ?
היי,
כן. המחיר של קרן מחקה “נסגר” בסוף היום. בתכלס לטווח ארוך זה לא באמת משנה.
זה נקלט באותו היום עד אזור השעה( אם אני לא טועה) 1500. אבל לא סגור בדיוק על השעה.
הי,
תודה על מאמר מפורט.
שאלתי לגבי קרנות ישראליות.
היות ואין הבדל מהותי בין אירית לישראלית אשאר עם המוכר, בארץ.
אבל האם יש עדיפות לקרן סל נסחרת, לדוגמא 1165810 על פני קרן קרן מחקה 5127469? הבדל ד”נ לא מהותי 0.02 לעומת 0.03. למיטב הבנתי שתיהן צוברות.
מה עדיף בין שתי הקרנות ומדוע? היכן רואים השוואה בין שתי הקרנות?
היי נורית,
שימי לב של 1165810 יש דמי ניהול משתנים של 0.3, ולא 0.03%.
לא רואה באתר הבנק ד”נ משתנים , רק דמי נאמן. ד”נ אפסי. היכן רואים ד”נ משתנים?
ואשמח לדעת מה ההבדל בין הקרנות ומי מהן עדיפה לט”א/לה.ק?
לא רואה באתר הבנק ד”נ משתנים , רק דמי נאמן. ד”נ אפסי. היכן רואים ד”נ משתנים?
ואשמח לדעת מה ההבדל בין הקרנות ומי מהן עדיפה לט”א/לה.ק?
תודה רבה.
המסקנה האישית שלי היא לעבור להשקיע בקרן מחקה ישראלית.
לפני 3 חודשים קניתי מניות בקרן איישרס מחקה sp בסך כ200 אלף שח.
האם לדעתך כדאי למכור ולקנות בקרן הישראלית? (או אינבסקו).
או להשאיר ומעתה כל השקעה לקנות הישראלית?
לגבי השיטת מיסוי (צמודה למדד המחירים לצרכן או למטח) ראיתי שכתבת מספר פעמים בתשובות פה על כך שאפשר לראות הכל בתשקיף של הקרן באתר מאיה. ובאמת הבאת כדוג’ את הקרן של הראל מחקה SP 500 5129275 שם מופיע V תחת הסעיף קרן להשקעות חוץ (בניגוד ל5124482 של קסם שם באמת לא מופיע V). אבל ניסיתי לבדוק את אותו הדבר בקרנות איריות ושם לא מופיעות השורה של המאפיינים האלו (ניסיתי לבדוק את ISHARES 1159250 שאמורה להיות ממוסה לפי מט”ח ואת אינבסקו 1183441 שאמורה להיות ע”פ מדד המחירים לצרכן). איפה אפשר לבדוק זאת בקרנות המחקות האיריות בדיוק? רוב התשקיף שלהן גם מופיע באנגלית ובחלק של ה-html לא מצאתי משהו על כך.
באיריות זה שונה, צריך מש להיכנס לתשקיף – PDF כדי להבין את שיטת המיסוי.
1159250 ממוסה לפי המטח, בניגוד ל 1183441 לפי המדד המחירים לצרכים
הבנתי, אני אשמח אם תוכל לומר לי איזה מילים בדיוק שם אומרות את זה לדוג’ בקרן 1183441 שהיא על פי המדד למחירים לצרכן. תודה י’מלך!!
אני לא זוכר בבעל פה… גם לי יש מגבלה של זיכרון 🙂
היי חתול, תודה רבה קודם כל על ההשקעה!
יש לי שאלה אני משווה בין קרן מחקה ישראלית 5122627 של מגדל שהיא לא מנוטרלת מטח לבין
5124482 של קסם (שאני לא יודעת אם היא מנוטרלת או לא, לא ראיתי שרשום בתשקיף)
אני רואה הבדל ביניהן בדמי ניהול משתנים ובדמי נאמנות, עד כמה זה קריטי בעצם?
ב5122627 הדמי ניהול משתנים הם 0.3 ודמי נאמנות הם 0.03%, בעוד שב 5124482 הדמי ניהול משתנים הם 0.1 ודמי נאמנות הם 0.025%
ועוד דבר שראיתי באתר של מאי״ה שרשום שקרן הנה קרן כשרה, מזה אומר?
היי,
בשמחה רבה!
הקרן של קסם היא לא מנוטרלת – זו קרן מחקה “רגילה”.
דמי ניהול זה מרכיב חשוב וכדאי לשאוף מינימום האפשרי.
כשרה זה בהיבטי דת כלומר שזה עומד בכשרות פיננסית (הלוואה בריבית וכו)
תודה רבה על הכל!
לא הבנתי מה זאת אורמת שהרכישה המינימלית בקרן אירית זה 2000-4000 שקל
אני רוצה לרכוש נאסדק בקרן אירית, אני לא אוכל לשים כל חודש 300 שקל לדוגמא? (חוץ מהסכום של פתיחת החשבון המינימלי בהתאם לחברה)
קרנות איריות שקליות הן עם עלות יחידה גבוהה.
1159250 עולה כ 2500 שקלים.
1183441 עולה כמעט כפול.
המחקות הישראליות הן עם עלות יחידה זולה מאוד עד כ 20 שקלים.
זה מתיחס לקרנות S&P 500
לנאסדק זו אלות אחרת, אני לא זוכר במדויק.
תראה פה על הקרנות האיריות:
https://moneyplan.co.il/irish-etf-exchange-traded-fund/
תודה
יש מצב שתעשה השוואה בין קרנות לגבי מדד עולמי?
בהחלט. זה ברשימה
אשמח ללינק לכשיהיה