13:07
, 16 февраля 2019
Ленин: От мифа к реальности
Во вторник, 19 февраля, мне предстоит выступать в Екатеринбурге, в Ельцин-центре. Киновечер «Ульянов-Ленин: от мифа к реальности». В программе два интересных документальных фильма «Обыкновенный большевизм» (1999) Евгения Цымбала и «Ленинленд» (2013) Аскольда Курова.
Приходите, поговорим.
Почему Владимир Ильич Ленин, русский интеллигент из просвещенной дворянской семьи, воспитанный на классической литературе, считал возможным сажать и расстреливать людей без суда и следствия? Он же сам прошел через тюрьму и ссылку! Но это не воспитало в нем чувствительности к ущемлению прав человека.
В феврале 1918 года Совнарком утвердил декрет «Социалистическое отечество в опасности!». Он грозил расстрелом как внесудебной мерой наказания «неприятельским агентам, германским шпионам, контрреволюционным агитаторам, спекулянтам, громилам, хулиганам». Важно отметить эту формулировку: внесудебная мера наказания!
Приказом наркомата просвещения закрыли все юридические факультеты. Приказ вошел в историю. «В бесправной стране права знать не нужно», — горько констатировал профессор-историк Юрий Готье, запечатлевший в своем дневнике революционную эпоху.
Ленинская попытка построить коммунизм за несколько месяцев разрушила экономику и привела Россию к голоду. Обычно провалившееся правительство уходит, уступая место более умелым соперникам. Большевики нашли другой вариант: изобретали все новых врагов, на которых перекладывали вину за собственные неудачи.
Ленин придумал себе оправдание: лишь построение коммунизма приведет к торжеству справедливости и сделает весь народ счастливым. Какое значение имеет жизнь отдельных людей, когда сражаемся за всеобщее благо! Сомнений в собственной правоте не допускал. Власть была в его руках, и это единственное, что имело значение.
Но вот вопрос: он что, родился таким?
В конце февраля 1894 года на квартире инженера-энергетика Роберта Эдуардовича Классона, тоже увлекшегося марксизмом, состоялась историческая встреча – Надежда Константиновна Крупская познакомилась с Владимиром Ильичем Ульяновым, больше известным под псевдонимом Ленин.
Ленин сразу понравился юной девушке, что называется, произвел впечатление. Ничего удивительного – хорошо воспитанный, широко образованный, из интеллигентной семьи молодой человек. Красиво и увлекательно говорит, неплохо поет. И когда говорит, у самого глаза загораются.
Зимой 1895 года Владимир Ильич заболел гриппом, который дал неприятное осложнение — воспаление легких. Крупская навещала больного, познакомилась с его мамой, которая многое определяла в жизни сына. В ночь с 8 на 9 декабря 1895 года Ленина арестовали. Единомышленники поручили Крупской общаться с ним, по возможности навещать его в заключении, посылать ему книги.
Надежда Константиновна Крупская была, говоря современным языком, «заочница», то есть женщина на воле, которой зеки пишут обширные и жалостливые послания. Сидевшие в тюрьмах революционеры просили товарищей подобрать им «невесту», то есть девушку, которой бы разрешались свидания с ними.
Из тюрьмы и Ленин передал через сестру Марию Ильиничну просьбу, чтобы к нему пришла невеста. «Я не думала, мне надо пойти или кому другому, — вспоминала Надежда Константиновна. – Пошла я, и оказалось, что это было правильно».
Ленин стал называть ее невестой. Обычно заочницам обещают, выйдя на свободу, жениться на них. Но Крупская сама оказалась под судом. В конце декабря 1897 года ей объявили приговор: три года ссылки в Уфимской губернии. А Ленин из Шушенского звал ее к себе. Как же это организовать? Вступить в брак.
Крупская написала, что готова приехать: «Ну, что ж, женой так женой». Обратилась к министру внутренних дел с просьбой изменить ей место ссылки. «Мне дали три года Уфимской губернии, — рассказывала Крупская, — я перепросилась в село Шушенское Минусинского уезда, где жил Владимир Ильич, для чего объявилась его невестой».
И Ленин отправил такое же прошение.
Ответ пришел положительный. Царская власть не считала возможным помешать людям, пусть даже и осужденным, вступить в брак. В середине апреля 1898 года Надежда Константиновна пустились в дальнюю дорогу — в село Шушенское к жениху. 7 мая 1898 года добралась до места, которое станет историческим.
Ленин в тот день ушел на охоту. Цель ссылки состояла лишь в изоляции осужденного. Иных ограничений не предполагалось. Владимиру Ильичу не запрещали владеть оружием, так что он увлекся охотой.
10 июля 1898 года Владимир Ильич и Надежда Константиновна обвенчались. Обручальные кольца для венчания им сделал ссыльный финн Оскар Александрович Энгберг, который когда-то был учеником ювелира. Но колец они не носили. «Пришлось венчаться, проделать эту комедию», — рассказывала Крупская. Зато теперь она получала положенное ссыльным казенное пособие.
Кто знает, будь у Ленина полноценная семья, дети, то революция, Гражданская война не оказались бы такими кровавыми? Впрочем, возможно, если бы у него нашлось желание проводить время в кругу семьи, заниматься женой и детьми, революции вообще бы не случилось.
@mlechinshistory
Оригинал
Приходите, поговорим.
Почему Владимир Ильич Ленин, русский интеллигент из просвещенной дворянской семьи, воспитанный на классической литературе, считал возможным сажать и расстреливать людей без суда и следствия? Он же сам прошел через тюрьму и ссылку! Но это не воспитало в нем чувствительности к ущемлению прав человека.
В феврале 1918 года Совнарком утвердил декрет «Социалистическое отечество в опасности!». Он грозил расстрелом как внесудебной мерой наказания «неприятельским агентам, германским шпионам, контрреволюционным агитаторам, спекулянтам, громилам, хулиганам». Важно отметить эту формулировку: внесудебная мера наказания!
Приказом наркомата просвещения закрыли все юридические факультеты. Приказ вошел в историю. «В бесправной стране права знать не нужно», — горько констатировал профессор-историк Юрий Готье, запечатлевший в своем дневнике революционную эпоху.
Ленинская попытка построить коммунизм за несколько месяцев разрушила экономику и привела Россию к голоду. Обычно провалившееся правительство уходит, уступая место более умелым соперникам. Большевики нашли другой вариант: изобретали все новых врагов, на которых перекладывали вину за собственные неудачи.
Ленин придумал себе оправдание: лишь построение коммунизма приведет к торжеству справедливости и сделает весь народ счастливым. Какое значение имеет жизнь отдельных людей, когда сражаемся за всеобщее благо! Сомнений в собственной правоте не допускал. Власть была в его руках, и это единственное, что имело значение.
Но вот вопрос: он что, родился таким?
В конце февраля 1894 года на квартире инженера-энергетика Роберта Эдуардовича Классона, тоже увлекшегося марксизмом, состоялась историческая встреча – Надежда Константиновна Крупская познакомилась с Владимиром Ильичем Ульяновым, больше известным под псевдонимом Ленин.
Ленин сразу понравился юной девушке, что называется, произвел впечатление. Ничего удивительного – хорошо воспитанный, широко образованный, из интеллигентной семьи молодой человек. Красиво и увлекательно говорит, неплохо поет. И когда говорит, у самого глаза загораются.
Зимой 1895 года Владимир Ильич заболел гриппом, который дал неприятное осложнение — воспаление легких. Крупская навещала больного, познакомилась с его мамой, которая многое определяла в жизни сына. В ночь с 8 на 9 декабря 1895 года Ленина арестовали. Единомышленники поручили Крупской общаться с ним, по возможности навещать его в заключении, посылать ему книги.
Надежда Константиновна Крупская была, говоря современным языком, «заочница», то есть женщина на воле, которой зеки пишут обширные и жалостливые послания. Сидевшие в тюрьмах революционеры просили товарищей подобрать им «невесту», то есть девушку, которой бы разрешались свидания с ними.
Из тюрьмы и Ленин передал через сестру Марию Ильиничну просьбу, чтобы к нему пришла невеста. «Я не думала, мне надо пойти или кому другому, — вспоминала Надежда Константиновна. – Пошла я, и оказалось, что это было правильно».
Ленин стал называть ее невестой. Обычно заочницам обещают, выйдя на свободу, жениться на них. Но Крупская сама оказалась под судом. В конце декабря 1897 года ей объявили приговор: три года ссылки в Уфимской губернии. А Ленин из Шушенского звал ее к себе. Как же это организовать? Вступить в брак.
Крупская написала, что готова приехать: «Ну, что ж, женой так женой». Обратилась к министру внутренних дел с просьбой изменить ей место ссылки. «Мне дали три года Уфимской губернии, — рассказывала Крупская, — я перепросилась в село Шушенское Минусинского уезда, где жил Владимир Ильич, для чего объявилась его невестой».
И Ленин отправил такое же прошение.
Ответ пришел положительный. Царская власть не считала возможным помешать людям, пусть даже и осужденным, вступить в брак. В середине апреля 1898 года Надежда Константиновна пустились в дальнюю дорогу — в село Шушенское к жениху. 7 мая 1898 года добралась до места, которое станет историческим.
Ленин в тот день ушел на охоту. Цель ссылки состояла лишь в изоляции осужденного. Иных ограничений не предполагалось. Владимиру Ильичу не запрещали владеть оружием, так что он увлекся охотой.
10 июля 1898 года Владимир Ильич и Надежда Константиновна обвенчались. Обручальные кольца для венчания им сделал ссыльный финн Оскар Александрович Энгберг, который когда-то был учеником ювелира. Но колец они не носили. «Пришлось венчаться, проделать эту комедию», — рассказывала Крупская. Зато теперь она получала положенное ссыльным казенное пособие.
Кто знает, будь у Ленина полноценная семья, дети, то революция, Гражданская война не оказались бы такими кровавыми? Впрочем, возможно, если бы у него нашлось желание проводить время в кругу семьи, заниматься женой и детьми, революции вообще бы не случилось.
@mlechinshistory
Оригинал
Комментарии
290Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
На интереснейшую тему замахнулся автор! Сам много думал о причинах. Но революция, террор, репрессии - это следствие изучения Лениным трудов Маркса. Гораздо интересней тема, которую никогда никто не исследовал - почему из далеко не единственной теории обустройства общества Ленин выбрал именно теорию Маркса? И не он один. Не блестящие же труды Маркса по экономике так его привлекли? Да и был Ленин совсем не экономистом, ну, примерно как Путин - просто политик. Господин Млечин! Покажите свой профессионализм и уровень познаний! Только не как в этой статье - кукарекнули, и ничего не сказали. Или это уже за вас пишут?
mnk42:
Ленин видел, как гнилая русская интеллигенция предала государя-императора в феврале 1917 года и сразу смекнул, что российская интеллигенция - это полное дерьмо. А ведь государь-император был добрым, любил свою семью и детей, относился к своим подданным как отец родной, не очень суровый, но справедливый. Ленин все это видел, а потому решил не повторять ошибок Николая Второго. Он знал, что та же российская гнилая интеллигенция его тоже предаст. Со времен государя-императора и Ленина ничего не изменилось: наша либеральная интеллигенция продолжает обезьянничать перед Диким Западом, и как была дерьмом, так и осталась. Но мы все должны запомнить, что только штрафные роты и заградительные отряды спасут Россию в борьбе с мировым злом. Чтобы не было как в 1917 году вначале должны погибнуть в огне сражений бессовестные люди и засранцы во главе с либеральной интеллигенцией. И только потом патриоты. Я сам готов записаться в заградотряд и у меня рука не дрогнет если в прицел пулемета я увижу бессовестного человека и засранца, желающего поражения России в любой войне с любым противником. Ленин ведь тоже выступал за поражение Царской России в любой войне с любым противником и более того за превращение этой войны в гражданскую. Поэтому в наше время уже либеральные гомо-большевики из семейства толерантные (ЛГБТ) также как и Ленин выступают за поражение России в любой войне с любым противником, а также за гражданскую войну. Поэтому:
Кому окоп, кому снаряд,
А нам с тобой в заградотряд!
master_superanalitik: Aх ты готов записаться в заградотряд, мерзость.. И в вертухаи.. Потому что у тебя есть совесть! ты готов расстреливать бессовестных сограждан из пулемета, рука не дрогнет.. Это совершенно потрясно. И совсем на экстремизм, кстати, не тянет, вы, заградотрядцы, основ этого государства не подрываете, вы и есть его глубинная база. А в ответ получить пулю из пулемета не готов ты, об этом даже не думал? Каждый вертухай-заградотрядовец уверен что сам то он не окажется в прицеле пулемета. А нас то за что?? - так, аналитик.. Ты ведь даже сути гражданской войны ВСЕРЬЕЗ понять не можешь.. при том что крови этой как зверь жаждешь.. тебе почему то кажется что я в тебя не выстрелю если ты в меня метишь.. что любить буду, когда ты готов расстреливать меня из пулемата в спину, выкинув в поле с голыми руками на танки..
master_superanalitik: Ирония в том, что таких "заградотрядовцев" спустя небольшой срок точно так же на минные поля гнали другие "патриоты". Надо ж ротацию кадров не забывать. Сегодня ты лоб зеленкой мажешь, а завтра тебе. Потому Хрущев и притормозил мясорубку. Слишком уж часто крутивший начал оказываться в роли содержимого. Хотя, ты конечно молодец, роль палача как-то поспокойнее (для определенного сорта людей конечно). А там можно хоть за родину, хоть шпионов, хоть либералов, хоть инопланетных пособников Нибиру. Это не важно. Как Пахан скажет.
findoctor:
Ярослав, пахан тут ни при чем. Поймите же Вы наконец, что голова дается человеку не только для того чтобы шапку носить:-) Мы с Вами живем под одним небом, пьём одну воду, а Вы как с луны свалились:-) В нашей области проблем - выше крыши, а Вы рассуждаете как малое дитя. Для того чтобы понять суть вещей, Вам для начала следует изучить как в 1917 году в Новгороде делали революцию приезжие революционеры из Питера, так как своих пролетариев не было. Вам нужно знать, что если бы успели построить ж/д мост через Волхов (там где быки), то возможно революции бы в России не было и т.д. Путина я не хвалю, но ценю то, что он остановил распад России, иначе были бы миллионы жертв. А что касается заградотрядов, то это дело нужное, но чтобы это понять, Вам следует изучить опять 1917 год и вообще Первую Мировую войну. Впереди может быть война и Вы должны определиться на чьей Вы стороне: на стороне России или на стороне власовцев?!
master_superanalitik: Держи при себе свои гебистские сказочки, ФСБшный холуй.
Кто знает, будь у Ленина полноценная семья, дети, то революция, Гражданская война не оказались бы такими кровавыми? Впрочем, возможно, если бы у него нашлось желание проводить время в кругу семьи, заниматься женой и детьми, революции вообще бы не случилось.
vladimirgornitsky
16 февраля 2019 | 15:03
"Кто знает, будь у Ленина полноценная семья"...
При чем тут семья?
Мало ли палачей и выродков имели нормальные семьи, любили жен и детей...
У меня вообще нет желания копаться в переживаниях и психологии кровавых палачей - Ленина, Сталина, Гитлера и т.д.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++
А ведь вопрос не совершенно пустой, так как по законам криминального мира воры в законе не должны иметь семьи. То же самое по революционной литературе лидеры революций тоже не должны были иметь семей. Ну как революционеры в законе.
nehoroshiy
16 февраля 2019 | 16:12
Почему Ленин считал смерть человека пустяком во имя своей утопической идеи?
Потому-что прожил свою никчемную жизнь за чужой счёт. Включая ссылку и положенные им с Крупской казённое пособие. Ненавидел богатых людей, которые трудились на своё личное благополучие потому-что у самого руки из задницы выросли. Единственное, что мог сделать, что-бы себя прокормить -убить на охоте. Завести корову и гусей ему было "в падлу".
Он бы и сегодня ходил и рассказывал про коммунизм, лишь-бы ни хрена не делать.
Вопрос в другом. Сколько этот кровавый бунтарь из-за которого погибло столько людей, приносящих пользу своей стране в то время, будет лежать изображая создателя благоденствия в России?
+++++++++++++++++++++++++++++++++
Небольшая поправочка. Пустяком он считал смерть чужого человека, а не родственника и тем более себя родимого. Когда бандиты в 1918г. конфисковали в Москве его автомобиль и вещи, то он сам подсказал шофёру и охраннику всё отдать и не конфликтовать, потому как могут убить. И даже не стал перед ними говорить речь о будущем коммунизме. Просто они пешком добрались к Дзержинскому и здесь уже товарищ Ленин изошёлся красноречием мол доколе. Изловить, расстрелять, повесить.
Я был лучшего о Вас мнения, а Вы скатились на примитивные и избитые рассуждения.
Слушайте Галича: ‘бойтесь единственно только того,кто скажет: "Я знаю, как надо!"’
Ленин решил что знает, значит ‘незнающих’ можно устранить, чтоб не мешались
Ленин по своей натуре был фанатик, а фанатики живут во имя своей идеи, подчиняя ей свою жизнь. и жизнь своих близких. Другие люди для них - строительный материал, который они используют для осуществления своих идей, зачастую - утопических, вроде коммунизма. Фанатики - очень страшный тип людей. Они сродни религиозным сектантам. Такими же были Гитлер, Сталин, Мао, Кастро и т.д.
ladyirina: Некоторые становятся фанатиками, добравшись до власти уже в близком к пожилому возрасту - и дети выросли, и теперь уже на развод с супругами идут, чтобы не мешали им предаваться фанатизму
Ленин - это политик номер 1 в XX веке. Нравится это кому-то или нет. От этого постулата и нужно "плясать" при анализе его биографии и поступков. Я имею в виду, что кого и как мотивировало.
Жаль , что в те былинные времена не было хороших контрацептивов и аборты не приветствовались . Тогда , может быть , Гражданская война и революция не оказались бы такими кровавыми ...
Большевики нашли другой вариант: изобретали все новых врагов, на которых перекладывали вину за собственные неудачи.
----------------------
Наши правители по сей день этим вариантом пользуются, а телебыдло по сей день им верит.
А как на счет американцев, котроые подло отказались жить поддаными английского короля, и совершили, вот гады, революцию? А потом еще Гражданскую войну у себя развязали, не хуже Ленина. Как с ними-то быть?
Ленин плохой, Линкольн - хороший?
Американские дети, кстати, младшеклассники, тоже верили, что Линкольн, как и дедушка Ленин, никогда не врал. И тоже строят избушку Линкольна, как у нас - домик в Шушенском.
andreyfilippov: Да, у нас домик в Шушенском давно перестали строить, а избушку Линкольна - до сих пор дети лепят. И гимн в школах по утрам поют, такого, по крайней мере в наше время, в СССР не было. Хорошо хоть от гимна можно отказаться, а так бы совсем Швондер вышел.
andreyfilippov: Да, честность Линкольна может быть таким же мифом как и человечность дедушки Ленина. "Самый человечный человек" - с ума сойти!
uni_korn: >"Самый человечный человек"
-- Эбрахэм Линкольн! :-)
Про никогда в жизни не вравшего Линкольна нам рассказывала американская знакомая (т.е. в параллельное нашим "октябрятам" время здесь тоже было что-то похожее), а построенную из макарон (вместо бревен) избушку Линкольна приносила из школы уже моя дочка. Т.е. по-моему, ничего такого уникального ни в самом Ленине, ни в его культе не было. Я не оправдываю красный террор, но так и белый был не лучше - и стреляли, и вешали так же исправно, без всякого Маркса и коммунизма. Может не в них дело?
andreyfilippov: Ленин открыто призывал к террору на уровне высшей госвласти, оправдывая средства якобы потусторонне высокой целью. Террор против своих сограждан, превращенных в смертельных естественно, а как еще если тебя убивают, врагов этого террористического государства, был основой госполитики. Вскоре и смертельных врагов не осталось, одни бесхребетные оболочки, смертельно перепуганные тени, которые только одобряют. И по сей день после красного террора на отмороженном пространстве бывшей империи обитают тени. Про самого Линкольна я мало знаю, но много лет замужем за его родственником - потомком. Он врет как сивый мерин! Но при этом представляет себя непогрешимо честным, как великий родственник. Боже, как он врет!
uni_korn: >Ленин открыто призывал к террору на уровне высшей госвласти
----
Ну так и со стороны белых был террор.
А с другой стороны, НЭП ведь тот же Ленин ввел, может не помри он тогда, и успел бы развился НЭП. Ведь сам по себе социализм вполне себе сосуществует в Европе с рынком. Все таки то, что Ленин смог так быстро "отступить" и ввести НЭП, заставляет меня относиться к нему с уважением, несмотря на предшествующий террор (который, опять таки был "обычным", таким же, как и у его противников). Судя по этому, он не был таким упертым параноиком, как его последователь. И много интеллигенции (из разных и технических, и гуманитарных областей) было тогда на его стороне. Вряд ли так было бы, будь он просто красным террористом.
andreyfilippov: Да, конечно, Ленин - неоднозначная фигура. Большевикам удалось поднять массовый уровень осознания и поднять людей с колен, говоря путинским языком. Беспрецедентно по тем временам. Просто красный террорист не смог бы этого сделать.
uni_korn: ". Про самого Линкольна я мало знаю, но много лет замужем за его родственником - потомком. "
--------
У Аврама Линкольна только один потомок -сын Роберт Линкольн. Даже среди дальних потомков президента нет Кента Хасти. Среди непрямых потомков президента Линкольна - актеры Том Хенкс и Клуни, да сколько его потомков народилось за последние века - не счесть. Все мы потомки библейского Адама.
ktn14061: Я сказала потомок родственников. Пра-пра-пра бабушка была родной сестрой отца президента. Одна кровь. И выглядит он копией самого президента - в деталях, не только лицо, но и тело. Только ростом не вышел. А насчет Клуни с Хэнксом - это фейк, я думаю, либо дальнее, не кровное родство.
uni_korn: "Пра-пра-пра бабушка была родной сестрой отца президента"
---------
Ааа, так твой любимый муж вообще к президенту Линкольну отношения не имеет? Тогда как Том Хэнкс и Клуни прямые потомки президента, а твой конкретно ведет род не от Линкольна, а от его родственников. Том Хэнкс прямой потомок в четвертом поколении Нэнси Хэнкс, матери Авраама Линкольна. А прапрабабушка Джорджа Клуни, Мэри Энн Сперроу, была сводной сестрой Нэнси Хэнкс. У них была общая мать - Люси Хэнкс, но разные отцы.
ktn14061: Я, будучи замужем за этим человеком, таких деталей не знаю, а ты знаешь. И ты утверждаешь что у тебя нет к моей персоне какого то особого интереса, что ты здесь просто случайно, развлекаешься читая мои несущественные бредни, при этом Я преследую вашу организованную преступную группу, которая уже много лет, как мне известно, на разны сайтах собирает обо мне и моем окружении детальную инфу. Я согласия на это не давала. Ваши действия сами по себе преступны и квалифицируются в зависимости от ваших мотивов.
uni_korn: "И ты утверждаешь что у тебя нет к моей персоне какого то особого интереса, "
--------------
Я утверждаю? Наоборот, мне очень интересно! Даешь продолжение Санта-Барбары!
"...преступную группу..."
---------------------------
В чем преступление?
" которая уже много лет,"
--------------
Но-но, не льсти себе
"Я согласия на это не давала."
-----------------------------------------------
Хаха! Диви, я обожаю тебя!
Лариса Николаевна, голубушка, дайте мне Ваше официальное согласие на прочтение ваших постов (чтобы не просматривать их украдкой и не чувствовать в этой связи себя виноватым, более того - "преступником"!)
, на осмысление оных и на попытки понимания происходящих с вами событий, их правдивости, последовательности и логичности. Умоляю!
uni_korn: " в деталях, не только лицо, но и тело. Только ростом не вышел. "
-------------
Хаха, это как понимать? "Ростом не вышел" и "тело в деталях"? Смешная ты.
Линкольн копия своей матери Нэнси Хэнкс, которая, заметь , не Линкольн! У твоего мужа мамой была тоже Нэнси Хэнкс? Твой скорее похож на бабушку Флору, такое же дебильное выражение лица.
ktn14061: А ты откуда знаешь какое у него выражение лица? Я понятия не имею какое выражение лица у твоей жены и мне это совершенно неинтересно, а ты знаешь про выражение лица и детали тела моего так сказать мужа.. И ты утверждаешь что я тебя и твоих сообщников преследую!
uni_korn: "Я понятия не имею какое выражение лица у твоей жены и мне это совершенно неинтересно, а ты знаешь про выражение лица и детали тела моего так сказать мужа.. "
---------------------
Это тебе неинтересно по одной причине, я не выкладываю имена и приватную информацию жен, родителей, сыновей, адвокатов, дипломатов, работодателей и всех людей, с которыми меня сводила судьба в открытый доступ, не сочиняю небылицы и не выношу им приговоры за якобы преступления в отношении себя.
---------------------------
" И ты утверждаешь что я тебя и твоих сообщников преследую! "
-------------------
Конечно преследуешь. Ты же намеренно пишешь свое евангелие в открытых источниках, значит нуждаешься в тех, кто отслеживает твою писанину, причем постоянно проговариваешь, что пишешь правду и все что ты пишешь проверяемо и подтверждаемо. Вот я и проверяю. Я даже знаю как выглядишь ты, твои родственники и твои преследователи. Валяй дальше, я втянулся и заинтригован
ktn14061: Мои преследователи? Как Ларри выглядит - знаешь? А кто он такой - знаешь? А Фрэнк Ламберт - агент какого ведомства? Ах, ты сказал - военная разведка. Это вполне возможно, такой фрукт, хотя он не самый зваерский. А в каких отношениях он со своей артистической труппой, которая мне изображала кастанет - они кто и почему участвовали в его спектаклях. Я не пресдставляю -оni то в каких отношениях с военной разведкой. Вот толстый Роберт - он что, агент? А военная разведка в Америке как называется? Это NSA что ли? Ларри мне намекал что он из NSA. А в каких отношениях с Ларри была/есть КС - знаешь? Давай, выкладывай, зачем тебе инфа, если она никому пользы не приносит. С какой организацией связаны эти пухленькие softwear developers с крысным зонтиком - говори. А учителкоторый вербовал моего ребенка в школе, который якобы самоубился спрыгнув с камня вниз головой - он с кем из прочих и с какой организацией в связи? Не разочаровывай меня, выкладывай что знаешь, инхе ты не просто козел, а вовлечен в организованную преступую альтивность против меня с непонятными пока мотивами. Но все тайное становится явным. не хочешь говорить здесь - пиши мне в личку. Ты ведь мой мейл тоже знаешь, конечно.. такие пустяки. А кто за мной в Израиле ходил и устраивал спектакли? Я не про русских, а чисто израильтян имею ввиду. Они мне ничего плохого не сделали, но все равно было страшно. Потому что их резентации были прямо связаны с тем, что ты говорил. А ты кто такой? Я, конечно, знаю кто ты, но на кого ты работаешь, признавайся гад. Ты не читай мои комменты, не все же читают и не чувствуют что я их преследую. Я ведь не выясняю какое выражение лица у товей жены только потому что ты здесь комментируешь. Не знаю твоего отчества, хотя могла бы поискать, но мне не интересно. Хаха!
uni_korn: " Фрэнк Ламберт - агент какого ведомства?
------------
как выглядит знаю, он есть в рекламе с пакетиком чипсов в руке, фасоль, кажется.
"А учителкоторый вербовал моего ребенка в школе, который якобы самоубился"
----------
Гутиерас из найскул? Видел его фото в некрологе. Он был учителем, жаль, совсем молодой, около 30 лет. Красный зонтик на углу балкона 2 этажа я тоже нашел пересечение ганпак и финли, камушек там внизу GC. Это ты у них моешь туалеты?
" Это NSA что ли? Ларри мне намекал что он из NSA. "
----------------------
Вспомни, может быть NASA? Так это космическое агентство и он над тобой стебался. Про Ларри не вспомню, а кто он такой? Нужны дополнительные сведения чтобы забить в поисковик.
"Не разочаровывай меня, выкладывай что знаешь"
--------------
а ты попроси меня хорошо об этом))). Видишь, Диви, у тебя ценный фанат, ты понежнее со мной, а то ведь уйду, увлекшись другой. Что-то я Танечку Сорбонну давно не навещал в ее блоге, у нее такие пикантные фотографии... ммм... и общаться с ней куда приятнее. Веди себя прилично, Стаканоффу ты уже, похоже, надоела, потеряешь и меня)
ktn14061: " Фрэнк Ламберт - агент какого ведомства?
------------
как выглядит знаю, он есть в рекламе с пакетиком чипсов в руке, фасоль, кажется."
-- Я говорила об этом, в разных источниках, разъясню еще раз. КАЖДЫЙ из задействованных в производстве Фрэнка сотрудников, очень ясно и ярко представлял основные персонажи, характеры из сети оригинального проекта Клиаргрин. Характеры изображены удивительно точно, так точно, что я раздумывала - может это и есть те люди, которые были участниками ригинального проекта. Случившееся в проекте тоже разыгрывалось через происходившее в рамха производства Фрэнка. Представленные характеры: Corey Donovan, Amy Wallace, Carlitos Crow, Bob(nugnet), Фрэнк представлял Карлоса, его жена - Кэрол. Мексиканская тусовка из нескольких персонажей, Soluna..
Мне создавались ситуации очень схожие с теми, которые я переживала в проекте Клиаргрин. Потом ввели Ларри, который действовал на разных планах, представляя такую надзорно-участвующую спец силу. Но я еще до появления Ларри брыкалась так что продолжение явно было невозможным. Но артистов это не остановило, пока я не ушла, громко хлопнув дверью.
МНЕ ЗАЧЕМ ЭТО БЫЛО НАДО! Я на издевательства не соглашалась. Мне нужна была ПРОСТО работа, прокормить нас с дочкой, мы были в тяжелейшем положении, нам стресса и неприятностей хватало. В конторе Фрэнка мне платили $13-14 в час - за производства как ты говоришь чипсов, участия в спецслужбистских (экстремальных) спектаклях не было в контракте, не оговаривалось и не оплачивалось.
ktn14061: "Гутиерас из найскул? Видел его фото в некрологе. Он был учителем, жаль, совсем молодой, около 30 лет. Красный зонтик на углу балкона 2 этажа я тоже нашел пересечение ганпак и финли, камушек там внизу GC. Это ты у них моешь туалеты?"
-- Смерть учителя - инсценирована. 100%. У нас сомнений в этом нет. Как это доказать - я не знаю и мне это не интересно, я добиваюсь того чтобы от меня с ребенком эти гутьересы отстали - сгинули и даже не думали. А что с ними - мне не интересно.
-- Да, это у них я мою туалеты. И, что интересно, они видимо тоже читают что я здесь пишу, потому что сразу же после того как я о них здесь упомянула, они передвинули мебель в квартире, особенно дакело в угол, подальше от окна задвинули рабочий стол. И плотно-плотно закрыли темными шторами окна. Потом, правда, мне сказали что я могу открывать окна, если хочу. Но я то не хочу - мне пофиг, я хочу прекращения спектаклей, прекращения этих контактов. Я сказала чего хочу - мои требования в эфире. По сей день они на приемлемых условиях не обсуждались.
ktn14061: "Вспомни, может быть NASA? Так это космическое агентство и он над тобой стебался. Про Ларри не вспомню, а кто он такой? Нужны дополнительные сведения чтобы забить в поисковик."
-- Ааа.. вспомнила! Хаха! Очень интересно.. Ларри еще как надо мной стебался. Начиная с имени Ларри, а как он сыграл Теона Грейджоя! А еще он мне показывал как сменить масло в машине.. это было нечто.. А как он Скрипаля изображал.. песня, просто песня! Ларри, конечно, не настоящее имя. Но он ведь должен был проходить у Фрэнка по платежным докумантам, хотя о чем я.
ktn14061: "а ты попроси меня хорошо об этом))). Видишь, Диви, у тебя ценный фанат, ты понежнее со мной, а то ведь уйду, увлекшись другой. Что-то я Танечку Сорбонну давно не навещал в ее блоге, у нее такие пикантные фотографии... ммм... и общаться с ней куда приятнее. Веди себя прилично, Стаканоффу ты уже, похоже, надоела, потеряешь и меня)"
-- Очень рада что стаканоффу я надоела. А о твоей ценности у меня никакого представления. Как ты меня обзывал.. самкой обезьяны! А как ты ко мне относился? Пусть Танечка Сорбонна с тобой будет нежной. Я не возражаю если вам обоим приятно.. Ступайте, вы у меня в игноре.
ktn14061: Да,еще - Дэниел Бертони - кто такой? Эта мерзость мне говорила что мы встретимся опять когда сменится намерение. Скотина. Пусть держится от меня так далеко, как только сможет.
uni_korn: "Дэниел Бертони - кто такой?"
Гугл выдал мне, что он аргентинский футболист. Ты с ним тоже того? Тцц...интимно знакома?
ktn14061: <>
-- Ничего подобного. Меня вообще мало, очень мало интересует личная жизнь людей, с которыми меня ничего не связывает. Я на самом деле очень избирательна и скрытна. И была такой до самого того момента, о котором говорю в своем заявлении в СК - я написала в блог моему адвокату Барчукову, намереваясь поговорить с ним именно приватно, и началось такое.. такое.. А ты с Барчуковым поговорил? Он публичное лицо, адвокат - свяжись с ним. Спроси про суды надо мной, насколько это все было гротескно-омерзительно, не говоря о вопиющей неправосудности. В его присутствии господин Устюжанин мне сказал что убивать меня не будет зачем, если суд есть. Потом про нападение на меня спроси, которое началось как только я ему (Барчукову) написала. Кто это был, кто это организовал, с какой целью? Я обращалась в ФСБ с просьбой о расследовании, лично к генералу Бондареву, которого вскоре после моего обращения, чисто случайно, конечно, уволили. Никакого расследоваия, хотя ФСБ не было бы трудно установить что это было. А для нас с дочерью жизнь превратилась в невообразимый кошмар - везде, нигде не было спасенья. И что самое ужасное, я не могу на самом деле сожалеть об этом, потому что иначе я бы не захотела докопаться до сути вещей и мне многое, происходившее задолго до того, так бы и не открылось. Оказалось, кроличья нора ведет в необозримые глубины. И каким образом мне собрать этот пазл и защититься от многочисленных угроз, если я буду молчать.. Я бы может и молчала, попыталась забыть и отстраниться, уйти, но нападение продолжается и БУДЕТ продолжаться если я попробую исчезнуть. Ваши американские партнеры меня не оставят в покое после всего что было и что мне открылось. Именно нападение, насильственное, против моей воли, несмотря на мои протесты.
ktn14061: Я не просила устраивать мне продолжение омерзительных ЦРУшных спектаклей, загнав меня в беспомощное, рабское положение, без права выбора, безальтернативно. Я не хочу ничего знать ни о их организациях, ни о их проектах, я не считаю никого из тех мерзавцев, с кем в этих проектах столкнулась, братьями и не испытываю благодарности за то что проделывали со мной и моим ребенком. Еще раз: мое участие не было добровольным, информированным, оно не было чем бы то ни было позитивным в моей и моего ребенка жизни. Мы были в плену, у нас украли огромный кусок жизни, все мои ресурсы уходили на противодействие и попытки выбраться из этого ужасного положения. Противодействие изощренно гасилось. И, если бы я не сделала противодействие публичным, меня бы так и загасили потихоньку, лишив мою подросшую дочь возможности и права на свободный выбор в ее начинающейся жизни, загнав в казематы. Я имею общее представление о том, как ее обрабатывали - ничего в этом воздействии не было здорового, ее интересы не были в основе. Извращение реальности и человеческих смыслов в угоду их интересам и проекту.
Это было ответом на твои слова:
" Это тебе неинтересно по одной причине, я не.. не.. и не выношу им приговоры за якобы преступления в отношении себя.
-- Приговоры должен выносить суд, я прошу о расследовании, в котором мне отказывают, потому я обращаюсь к Высшим силам, что ты воспринимаешь, почему то, приговором. Да, я хочу чтобы виновные были наказаны. Так или иначе.
ktn14061: "Ты же намеренно пишешь свое евангелие в открытых источниках, значит нуждаешься в тех, кто отслеживает твою писанину, причем постоянно проговариваешь, что пишешь правду и все что ты пишешь проверяемо и подтверждаемо. Вот я и проверяю."
-- Результаты проверки - в студию! По пунктам, конкретно.
uni_korn: "честность Линкольна может быть таким же мифом"
Абрахам(Авраам) Линкольн был потомком Мордехая и Абрахама Линкольнов (Линкольн -городок в Англии) и прародительниц женского рода всяких Ребекк и Батшев, геем, неудачником, а жена его содержалась в психиатрической лечебнице. Сын имел врожденные дефекты. Вот и делай выводы. Может такой человек быть честным? Хитрым -да! Почему его так привлекала власть? Мало кто из американских политиков проиграл на выборах такое же количество раз. Линкольн проигрывал их на различные государственные должности аж 18 раз. У любого опустились бы руки, но только не у него. В 1860 году от всё-таки стал президентом США.
ktn14061: Линкольн, честный или нет, миф ли описание его характера или нет, был одной из великих личностей в американской истории. А то, что ты сказал - чушь, бред никчемности о великом человеке. Даже гейство ему приписал.. как мелко-пакостно. Да, он не оставил прямого потомства, детей было несколько, в живых остался один сын, но у него детей не было из за болезненности. Жаль.
uni_korn: "Даже гейство ему приписал.. как мелко-пакостно. "
------------------
Ну от фактов не убежишь, можно бесконечно перечислять имена и свидетельства, но это может не понравится админу. Если есть желание узнать больше, можно уйти в приват.
ktn14061: В какой приват? Бросаешь намек что мы с тобой общаемся в привате? Это не правда.
ktn14061: Говорить про сексуальность Линкольна мне совершенно безынтересно. Ларри мне намекал про невероятную тайную жизнь Кента Хэсти, однако.. Тебе что то об этом известно?
Кто знает, будь у Ленина полноценная семья...
---------------
Ну, это вряд ли. Фанатики и религиозные, и идейные отличаются именно тем, что ничего человеческого для них не существует.
spbdweller: Сталин, кстати, тому прекрасный пример.
spbdweller: Да. Разводиться с женой - это всё-таки лучше, чем убивать её.
Это более современно для руководителя страны, если он приверженец сталинизма
Тема обширная, но меня заинтересовал один занятный феномен: большинство руководителей октябрьского переворота жили до 1917 года за границей-в Париже, Цюрихе, Женеве, Лондоне, Стокгольме, Берлине, Нью-Йорке, Ницце, Вене. Причем, жили не работая: не мыли посуду, не работали извозчиками, официантами, сиделками, дворниками. Нет, они жили на так называемые "партийные средства" (деньги рабочих, которых они затем привели к нищете и голоду) , получая удовольствие от жизни и днями сидя с капуччино, круассанами, хорошим пивом и вином по кафешкам на Монмартре и перетирая, как бы напрочь снести власть, которая предоставляет им эти возможности (как у себя в России, так и во всем мире). Так вот, феномен в том, что они ни в какую, никак, просто до крошки в зубах от стиснутых челюстей, не хотели, чтобы в их стране люди жили бы как в Женеве или Париже, Стокгольме или Копенгагене (где, кстати, я про Данию говорю, в настоящее время 32-х часовая рабочая неделя, 36 дней отпуска и средняя зарплата на уровне российского топ-менеджера в западной компании в Москве). Ни в коем случае-мы пожили, а фиг вам-получайте репрессии, регулярный голод, вымирание населения, отрицательную селекцию и, в результате деградацию. Нынешние наследники, живущие на два дома-в Италии, Щвейцарии, Англии, Франции, Финляндии, Голландии ничем от них не отличаются.
Ленин был больной, маньяк. Графоман. Нравственный урод, не имевший представления об эмпатии. Но очень интенсивный! Это в анамнезе.А так трудно прорваться через толщу культа личности, чтобы узнать подробности . Ульянов не первый и не последний маньяк, дорвавшийся до власти, но у его случая есть особенности: в кратчайшие сроки ему удалось поставить крест на и без того чахлом развитии страны на десятилетия вперёд. С другой стороны, все это давно поняли и сделали соответствующие выводы и приняли меры. Везде, кроме РФ. Здесь тоже всё давно поняли, но культ не сносят, хоть и не культивируют, чтобы не мешал другому культу. Так что РФ является уникальной страной, единственной в мире, где сохраняется мёртвый деструктивный культ, который проявляется в топонимике и миллионах гранитных, бронзовых и гипсовых истуканов Ну помимо того, другого, который пока актуален. Время от времени встаёт вопрос о захоронении мумии. Каждый раз идея проваливается. Я свечку не держал, но обычаи СССР и РФ знаю поэтому могу предположить, что никакой мумии давно нет, а есть пластиковая кукла, хоронить которую, конечно, фарс и скандал.
Большевики мало расстреляли. Больше надо было. Вот зажили бы хорошо.
jr114: Попался бы Ваш родитель им под "горячую руку" - одним высказыванием в их поддержку было бы меньше
sandr: // мало расстреляли //
По - моему, это сарказм ,или психопатия .
В России все беды от евреев.
"Обычно провалившееся правительство уходит, уступая место более умелым соперникам. Большевики нашли другой вариант: изобретали все новых врагов, на которых перекладывали вину за собственные неудачи."
Вариант хороший, но есть и другой путь - поменять начальника статистического управления. Можно для маскировки использовать и оба варианта.
Крупская приехала к будущему мужу не одна, а вместе с будущей свекровью. Мама привезла сыну "инструмент" - пианино. Пособие ссыльному дворянину составляло 5 рублей в месяц. Этого в Шушенском хватало не только на еду, но и на домработницу.
"Почему Владимир Ильич Ленин, русский интеллигент из просвещенной дворянской семьи, воспитанный на классической литературе, считал возможным сажать и расстреливать людей без суда и следствия? Он же сам прошел через тюрьму и ссылку! Но это не воспитало в нем чувствительности к ущемлению прав человека. "
Это с какой стороны посмотреть.
В Российской Империи права человека были у меньшинства.
Цена человеческой жизни зависела от происхождения.
Ленин был за равноправие, вот среди других привилегий элита лишилась и исключительного права на жизнь.
Ленин был очень чувствительным к ущемлению прав простого человека.