Rav Binyamin Wattenberg
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 Post� le:
Jeu 10 Octobre 2019, 17:23 |
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Je vous cite :
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Vu la situation alarmante en dehors de la terre d'Isra�l d� au terrorisme et antis�mitisme qui ne cesse de monter !
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La situation ALARMANTE en dehors de la terre d'Isra�l
? Ah bon ? Je n��tais pas au courant.
Il y a quand m�me des pays o� les juifs ne semblent pas dans une situation alarmante, non ?
Les juifs de France seraient confront�s � un danger imminent ?
Vous parlez de la France sp�cifiquement ou du monde entier ?
Et le danger d� au terrorisme qui r�gnerait dans tous les pays serait sup�rieur � celui qui r�gne en Isra�l ?
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Est-ce que hALAHA me demande de tout quitter pour monter en Isra�l? quitte a mang� du pain et des olives
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Non, la Halakha ne vous demande pas de tout quitter pour manger du pain et des olives en raison de la situation actuelle.
Il se peut que le bon sens vous le demande, mais pas la Halakha.
Concernant le bon sens, je ne pense pas qu�il demande de tout quitter pour manger du pain et des olives en Isra�l et si vous vous focalisez sur l'actuel niveau de danger en France, notez qu�il y a aussi danger en Isra�l.
N�y a-t-il pas aussi des attentats en Isra�l ? et un danger li� aux guerres plus fr�quentes ?
Iriez-vous jusqu�� dire que la Halakha demanderait de quitter Isra�l en raison des dangers ? �a non plus, je ne le pense pas ; B��H il ne s�ag�t pas d�un danger si important pour nous forcer � fuir (ni d�Isra�l ni de France).
Juifs ou non, nous ne sommes nulle part en � s�curit� garantie � 100% �, si ce n�est entre les mains de D.ieu.
Le plus prot�g� des prot�g�s peut p�rir alors que le plus expos� peut survivre. Nous devons cependant �viter les lieux dangereux (Makom Sakana), mais s�il fallait qualifier de � Makom Sakana � tout pays o� il peut y avoir un attentat et/ou l�antis�mitisme pourrait pointer son nez, nous n�aurions plus o� habiter en dehors de quelques d�serts perdus ou dans la for�t amazonienne
(-o� le danger d� � la nature serait sup�rieur au danger li� au terrorisme)
| Citation: |
Est-ce que hALAHA me demande de tout quitter pour monter en Isra�l? quitte a mang� du pain et des olives
Il y a des RABANIMS qui disent que oui je ne veux pas les citer ici ( mais je peux le faire si on me le demande ) |
Non, non, on ne vous le demande pas :)
| Citation: |
D'autres Rabbanims disent que non alors qui �couter s'il vous pla�t ?
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Je vous conseille de demander � un Rav qui faut-il �couter.
Et comme je suppose que vous allez me r�pondre que c�est exactement ce que vous faisiez en posant votre question sur Techouvot, je vous r�ponds tout de suite qu�un Rav ne pourra pas vous en dire plus que les rabbanim que vous avez d�j� entendus, certains disent de s�enfuir au plus vite, d�autres disent que non, alors demander � un rabbin suppl�mentaire ne pourra que vous apporter son opinion, que vous pourrez ranger de l�un des deux c�t�s�
Mais comme vous le demandez gentiment, je me sens oblig� de vous r�pondre ce que je pense
(-pour ce que �a vaut)
:
Si vous habitez un quartier sensible/dangereux, comme une cit� tr�s musulmane o� l�islam radical trouve toujours une ou deux oreilles attentives, fuyez ! pas n�cessairement jusqu�en Isra�l, vous pouvez d�m�nager en France, ou aller jusqu�en Australie si vous pr�f�rez, mais Isra�l n�est pas exclusivement un asile pour r�fugi�s politique.
Vous pouvez aller en Isra�l et c�est bien entendu pr�f�rable � d�autres pays o� la Torah serait moins pr�sente, mais pas au prix de la mis�re ; si c�est pour y �tre pauvre, � charge de l��tat et tiraill� par la faim, trouvez autre chose, car vous vous rapprocherez moins de D.ieu en �tant mendiant en Isra�l, qu�en subvenant � vos besoins ailleurs (dans un pays qui permet de pratiquer les Mitsvot et �tudier la Torah).
S�il n�y a aucun endroit s�curis� sur terre, que le seul pays o� l�on pourrait �chapper � la mort (en tant que juif) est Isra�l, alors oui, foncez-y, quitte � y �tre pauvre et consommateur d�olives. [Mais je ne pense pas que ce soit le cas.]
Si vous habitez un quartier � normal �, que vous n�avez pas de voisin islamiste mena�ant dans votre immeuble, n��tes pas menac� ni au travail ni ailleurs, il n�y a pas (selon moi) de n�cessit� de s�enfuir.
La comparaison avec la Shoah n�est pas judicieuse, car la limite n�est franchie que lorsque les �tats eux-m�mes ne consid�rent plus les juifs comme des citoyens � part enti�re.
Il y a certes une mont�e terrible d�antis�mitisme, mais elle est circonscrite aux seuls islamistes.
Il y a bien des fran�ais non musulmans et tr�s antis�mites, mais ce n�est pas nouveau.
La nouveaut� c�est l�antis�mitisme qui se r�pand chez les musulmans.
Tant que l��tat n�est pas musulman (/ouvertement antis�mite), m�me s�il y a lieu de rester sur ses gardes, on ne peut pas parler d�obligation de fuir en raison du danger (m�me s�il existe) et certainement pas au nom de la Halakha.
Le Rabbi (rav Isra�l Friedman) que vous avez cit� a dit � ses disciples de fuir, certes, mais c��tait en Autriche en 1937 ! Hitler �tait au pouvoir depuis 4 ans en Allemagne�
La grande diff�rence avec notre �poque c�est que l��tat est (du moins officiellement) de notre c�t�, alors qu�� la veille de la seconde guerre mondiale, il �tait (en Autriche) ouvertement antis�mite.
Je vous donne une � cl� � pour vous permettre d�analyser d�un �il un peu plus critique les injonctions � la � Aliya en grande urgence � :
si le Rav qui vous dit qu�il faut tout de suite fuir
(en abandonnant tout, quitte � �tre pauvre en Isra�l)
LE FAIT LUI-M�ME, alors tenez-en compte
(et demandez-vous s�il a raison etc.).
Mais s�il habite en Isra�l, que c�est un rav sioniste et qu�il n�a pas �t� pr�t lui-m�me � abandonner tous ses biens pour monter en Isra�l en grande panique et y devenir pauvre, prenez du recul par rapport � ce qu�il dit.
Le Rav Friedman n�a pas dit � ses disciples de tout abandonner pour monter en Isra�l en restant lui-m�me bien cal� dans son fauteuil � Bayit Vegan, il a fui lui aussi l�Autriche au m�me moment en 1937 et � un �ge tr�s avanc� (80 ans) ce qui rend le voyage en bateau encore plus p�nible.
A la diff�rence de certains rabbins qui disent aux autres de tout abandonner mais ne le font pas eux-m�mes, le Rav Friedman a prouv� par sa conduite qu�il croyait fermement � ce qu�il disait, que ce n��tait pas un conseil donn� � la l�g�re ni par sentiment sioniste irresponsable
(-comme cela arrive bien trop souvent).
Si vous souhaitez faire la Aliya, il faut la faire intelligemment, c-�-d sans se pr�cipiter b�tement, sans foncer la t�te baiss�e, mais en la pr�parant convenablement. Il faut pr�voir un gagne-pain d�cent, il n�est pas indispensable d��tre riche, mais il est interdit d��tre pauvre.
Efes ki lo yiy� bekha Evyon
!
Et si vous �tes r�duit au pain sec, il y a de grandes chances que votre Avodat Hashem en p�tisse, or, notre volont� d�habiter Erets Israel est UNIQUEMENT pour se parfaire en Avodat Hashem, se rapprocher spirituellement de D.ieu.
Si c�est le r�sultat inverse que nous obtenons, c�est une Aliya rat�e.
Ne croyez pas ces pseudo-rabbins qui jurent qu�il est pr�f�rable d�habiter en Isra�l en abandonnant la pratique plut�t que d��tre un tsadik en �houts laarets.
C�est une th�orie d�mente
(parfois bas�e sur une compr�hension infantile des maamarei �hazal)
, qu�ils pratiquent eux-m�mes en diffusant ce message de Kfira (=contraire � l'esprit de la Torah).
Erets Israel est indissociable de la Torah et c�est dans un esprit de Hitkarvout � D.ieu qu�il faut faire sa Aliya.
Je ne suis pas de ces rabbins antisionistes oppos�s � la Aliya par principe (ou parce qu�ils craignent le d�mant�lement de leur Kehila ou la perte de leur poste ou de leur influence ou pour tout autre raison), la Aliya peut-�tre une tr�s bonne chose, mais elle est ex�crablement mauvaise si elle est b�tement pr�cipit�e et non organis�e.
Il faut pr�voir la Parnassa, les �coles pour les enfants (=pas �vident du tout), un Makom Limoud, un lien avec un Rav que l�on appr�cie, �et bien v�rifier chaque point sans faire confiance aux nombreux menteurs pr�sents sur ce terrain, parfois uniquement anim�s d�une fi�vre sioniste irraisonn�e, d�autres fois "l�g�rement" aid�s par l�app�t du gain.
Une Aliya r�ussie est une Aliya qui n�est pas seulement g�ographique mais aussi spirituelle.
Si on va habiter en Terre sainte, c�est pour y mener une vie plus sainte qu�en �houts laarets
(ou au moins autant, mais pas moins !).
La question � se poser est : est-ce que mes enfants seront plus proches de D.ieu si je reste en France ou si je vais habiter en Isra�l?
(et m�me question par rapport � soi-m�me, bien entendu, mais on a parfois plus de recul pour autrui que pour soi, et plus de facilit� de comparaison avec les enfants d'autres personnes qui ont fait la Aliya.)
Vous devinez que la r�ponse ne sera pas identique pour tous.
Celui qui, habitant en France, met ses enfants � l'�cole de la r�publique (sans les envoyer au Talmud Torah, ni leur transmettre les enseignements de la Torah, ni aller � la synagogue, etc.), comme il y a peu de chances que ses descendants restent juifs, il est �vident qu'il reste pr�f�rable d'aller en Isra�l o� ses enfants auront statistiquement moins de possibilit� d'�pouser une non-juive, c'est donc en Isra�l que le lien avec D.ieu sera plus fort.
Mais celui qui habite en France et met ses enfants en �cole juive "pratiquante" o� il y a un enseignement de Torah s�rieux, si tout s'y passe bien, il faut r�fl�chir � deux fois avant d'aller en Isra�l, chercher s'il y aura une �cole identique ou meilleure
(ce qui n'est pas toujours gagn�, les �coles isra�liennes ne sont pas vraiment adapt�es � ce type de profil, il faut arriver � changer sans casser l'�lan)
et si l'�volution spirituelle de la famille ira dans le m�me sens.
Si tout porte � croire que les enfants ne risquent pas de r�gresser en Yirat Shamayim (que ce � quoi on pouvait s'attendre en restant en France), alors il faut analyser les options de Parnassa.
Si elle est stable en France, il faut trouver un moyen de garantir un niveau de vie plus ou moins similaire, m�me si on peut parfois se contenter de moins, mais il ne faut pas s'imaginer pouvoir se contenter d'olives � long terme, car on n'est pas seul...
Bref, avant de faire sa Aliya, il faut analyser la situation sous toutes les coutures pour voir si �a sera un progr�s spirituel pour toute la famille et si on pense que oui, il faut s'ing�nier � v�rifier la valeur de notre ressenti
(car beaucoup �taient s�rs de leur coup et se sont finalement tromp�s. �a ne veut pas dire que leur fils mange � Yom Kippour ou qu'il soit Me'halel Shabbat, mais son lien avec Hashem a nettement diminu�, par rapport � ce qu'il �tait avant de quitter la France et
-si on veut tenir compte de l'�volution li�e � l'adolescence-
par rapport � ses copains de classe qui sont rest�s en France)
.
Mais si nous nous retrouvons dans une situation similaire � celle de l�Autriche en 1937 �Has veshalom, il ne faut pas tergiverser, il faut fuir au plus vite, vers Isra�l ou ailleurs, car il faut se soucier en premier lieu de sauver sa vie, ensuite on fera au mieux pour pr�server son niveau de Rou�hniout.
Ce que la Shoah nous aura appris (d�applicable d�s aujourd�hui), c�est qu�un juif doit toujours avoir un passeport en cours de validit�
Vous �crivez:
| Citation: |
Il y a des RABANIMS qui disent que oui ... D'autres Rabbanims disent que non alors qui �couter s'il vous pla�t ?
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S'il y a tellement de rabbins qui se contredisent sur ce sujet, c'est peut-�tre aussi parce qu'il y a des int�r�ts des deux c�t�s.
Il y a des rabbins en France qui ont peur de perdre leurs ouailles et qui ne pensent pas pouvoir trouver un poste de rabbin dans une Kehila en Isra�l, ils ont donc int�r�t � ce que les juifs n'aillent pas trop en Isra�l.
Et il y a -en parall�le- des rabbins en Isra�l dont l'aura et la parnassa d�pend un peu (directement ou indirectement) du Tsibour francophone en Isra�l, donc plus il y en a, mieux �a vaut.
Il y a aussi un effet de publicit�; dans certains milieux, il faut pouvoir s'affirmer et faire des "sorties" puissantes exhortant les juifs de 'Houts Laarets de vite fuir car un danger est
IMMINENT mamash
et le seul lieu o� ils seront en s�curit� c'est en Isra�l (etc...).
Un rabbin qui tient ce type de discours est bien vu dans ces milieux, peu importe ses r�sultats et le nombre de fran�ais qui vont faire la Aliya ayant eu peur de SA mise en garde et de SON appel � fuir
(car il n'est pas pay� par l'agence juive)
.
S'il arrive ensuite � regrouper et fid�liser ces expatri�s fuyards, c'est encore mieux et �a fournira ses rangs, mais le simple fait de tenir ce genre de discours suffit d�j� � lui conf�rer une certaine importance et suffit aussi -par cons�quent, � le motiver � r�p�ter �a de temps � autre, sans trop se soucier d'�ventuels dommages collat�raux, comme les enfants de ceux qui viendraient en Isra�l sans avoir pr�par� convenablement leur Aliya.
Apr�s, il y a aussi des rabbins responsables, c'est ceux qui n'exhortent personne � fuir ni � rester "sans distinction" de situation.
Les rabbins responsables sont majoritaires, B"H, mais ils font n�cessairement moins de bruit que ceux qui exhortent � fuir.
Il faut analyser chaque cas avec sagesse et discernement et ne pas ass�ner des injonctions cat�goriques ne tenant compte de rien d'autre que l'extr�me urgence li�e au danger imminent...
Voyez encore des discussions sur ce sujet ici :
https://www.techouvot.com/shiour_de_b_wattenberg_fautil_habiter_en_israel-vt17480.html
il y a 4 pages�
Concernant la Mitsva d�aller habiter en Isra�l, je vous sugg�re d��couter le cours que j�ai donn� il y a quelques ann�es sur ce sujet, ici :
https://www.centre-alef.fr/faut-il-habiter-en-israel/
Je termine par un v�u qu�Hashem nous prot�ge de ces horreurs dont le simple souvenir terrorise l�homme, qu�Il veille sur chacun de ses petits juifs en Isra�l et en �Houts Laarets et qu�Il nous envoie rapidement le Mashia�h tant attendu.
PS:
j'aurais voulu me relire, mais �tant tr�s affaibli par Yom Kippour, la longueur du post m'en d�courage. Merci d'excuser les fautes.
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