| Tweetler |
|
Don Peppino
@Gpep404
|
3 sa. |
|
בקיצור חוזרים לטענת היכל לעשות יותר והיסטוריית ה"כוונות".
בפועל עד מרץ 44 לא שלחו. ממרץ 44 שלחו למעט הפוגה קצרה שעליה הורה הורטי בעצמו.
אפשר לומר שעד מרץ לא רצה ללכלך ידיים ומיולי פחד מהאמריקאים. או שאפשר לומר שכשיכל למנוע טרנספורטים הוא עשה זאת. כך או כך פחות מעניין ולא בר דיון.
|
||
|
|
||
|
Don Peppino
@Gpep404
|
3 sa. |
|
ושילם על כך בכיסאו. אז כנראה מבחינתו צדק כשלא התערב ממרץ ועד יולי.
|
||
|
|
||
|
Don Peppino
@Gpep404
|
3 sa. |
|
אני אעשה את זה יותר פשוט: גם אם לא היה עוצר את המשלוחים ביולי 44 זה לא משנה. בפועל כשהיה שליט דה פקטו לא נשלחו יהודים לאושוויץ, וכשהיה שליט בובה כן. תמיד אפשר לטעון שהיה יכול לעשות יותר ותמיד יהיו אינטרסים כאלה ואחרים. הציפיות שלך ממנו מזכירות את הציפיות של פרופ' באואר מהפולנים.
|
||
|
|
||
|
Don Peppino
@Gpep404
|
4 sa. |
|
לא כ"כ מסתדר עם זה שממרץ 44 הוא היה שליט בובה של הנאצים ועד אז סרב לשלוח יהודים לאושוויץ.
|
||
|
|
||
|
Don Peppino
@Gpep404
|
4 sa. |
|
שאלתי שאלה פשוטה: לפני מרץ 44 ואחרי מרץ 44. אם אין תשובה לא בכוח.
|
||
|
|
||
|
Don Peppino
@Gpep404
|
4 sa. |
|
מה הפלא שאח"כ הם מספרים על גמר גביע העולם בין קרואטיה הלבנה עם העבר הבעייתי בשואה (מה שנכון) ובין קבוצת ה"מהגרים" מצרפת. אבל שוכחים לציין שכמעט כל המהגרים הצרפתים מגיעים ממושבות קולוניאליסטיות לשעבר, שלא לדבר על העבר המפואר של צרפת בww2.
|
||
|
|
||
|
Don Peppino
@Gpep404
|
4 sa. |
|
ככה זה כשהעולם שלהם מחולק לשניים: "הם" ו"פאשיסטים".
שום יכולת להבין את האמת הבעייתית שאם נגזר עליך להיות יהודי באירופה בww2 היה עדיף לך לחיות במדינה פאשיסטית, אפילו אנטישמית, כדי להגדיל את סיכוייך לשרוד.
בניגוד לאומה הצרפתית הנשגבת למשל. >>>
|
||
|
|
||
|
Don Peppino
@Gpep404
|
4 sa. |
|
חוזר על השאלה: כמה מיהדות הונגריה הושמדה עד מרץ 44 וכמה לאחריה?
לשפוט את הורטי על מה שקרה אחרי מרץ 44 זה גרוע יותר מלשפוט את קסטנר על כך.
תכלס הסקר הסרקסטי של רועי עידן נראה לי עכשיו יותר רלבנטי...
|
||
|
|
||
|
Don Peppino
@Gpep404
|
4 sa. |
|
הפוסל במומו במומו פוסל לא היה מעולם מתאים יותר. אחד לאחד.
מי שהוריד את רמת הדיון עם אד הומינם ("פאשיסט") ועם ערבוב של עובדות היסטוריות עם "כוונות" מותאמות לפוזיציה זה אתה.
|
||
|
|
||
|
Don Peppino
@Gpep404
|
4 sa. |
|
כמובן. כך כתבתי בהודעה אחרת מפורטת. עם תאריכים.
|
||
|
|
||
|
Don Peppino
@Gpep404
|
5 sa. |
|
נראה לי שזה ממש קל, ודסקל אמור להיות טוב במספרים: כמה יהודים הושמדו בזמן שהורטי שלט דה פקטו בהונגריה וכמה הושמדו בזמן שלא?
בכל יום נתון.
|
||
|
|
||
|
Don Peppino
@Gpep404
|
5 sa. |
|
ברגע שכתבת פאשיסט, ביטלת את כל מה שכתבת לפני. לא כזה נורא במקרה הזה, היות וגם ככה מדובר בג'סטיפיקציה סובייקטיבית שלא ניתנת להוכחה או להפרכה תוך שימוש ב"מרכאות" "מיותרות". את המעשים אפשר לשפוט, כוונות ואינטרסים אפשר לנחש ולהמציא למכביר בהתאם לפוזיציה.
|
||
|
|
||
|
Don Peppino
@Gpep404
|
5 sa. |
|
אז אולי לא ברור מי היה פעיל יותר למען השמדת יהדות הונגריה. אבל בהחלט ברור מי היה פעיל יותר למניעת ההשמדה, וזה הורטי. על אף היותו אנטישמי.
|
||
|
|
||
|
Don Peppino
@Gpep404
|
5 sa. |
|
הורטי מנע את משלוח יהודי הונגריה עד מרץ 44, עת השתלטו הנאצים בכוח על הונגריה מינו בה ממשלת בובות ושלחו את יהודיה לאושוויץ(מאי-יולי 44).אז התרחשו הפעולות המיוחסות לקסטנר בפרט הרכבת(יוני). ביולי אסר הורטי על המשך המשלוחים ובאוגוסט פיזר את ממשלת הבובות עד שהנאצים הדיחו אותו באוקטובר
|
||
|
|
||
|
Don Peppino
@Gpep404
|
5 sa. |
|
לכן אין בסיס להשוואה בינהם
|
||
|
|
||
|
Don Peppino
@Gpep404
|
6 sa. |
|
הנה עמוד חסיד אומות העולם של שינדלר -
db.yadvashem.org/righteous/fami…
והנה זה של קסטנר -
db.yadvashem.org/righteous/fami…
אה. אין כזה...
וזה מאתר יד ושם. טיפשים עלובים! פאשיסטים!!
|
||
|
|
||
|
Don Peppino
@Gpep404
|
6 sa. |
|
מסכים. ניכר ההבדל בין אסף ליברמן, בוגר גל"צ, שלא חושש לתת דרור ללשונו (וטוב שכך) ובין קלמן ליבסקינד שעדיין מתנהג כמו אורח במגרש של הגדולים. קלמן הוא לרוב השוטר הטוב וליברמן מכניס את הסכינים. עדיין תוכנית מעולה, הטובה מסוגה כיום, ושילוב מושלם בינהם.
|
||
|
|
||
|
Don Peppino
@Gpep404
|
10 sa. |
|
@Tzipi_Livni
בתגובה: אפס סבלנות* לאלימות והטרדות (של אלמונים שמקום שליחת ידם לא נודע) נוגע בשורש קיומנו פה.
*הטעות במקור
|
||
|
|
||
|
Don Peppino
@Gpep404
|
11 sa. |
|
צודקת. פופוליזם זול נעוץ בשורש הקיום שלנו כאן.
|
||
|
|
||
|
Don Peppino
@Gpep404
|
19 sa. |
|
כן כן כל מי שלא חושב כמוך הוא פאשיסט זה לא חדש. כל מי שדעתו מצטלבת או הצטלבה אי פעם עם זו של ראש הממשלה "מקריא דף מסרים". אלא אם השליט הוא משמאל כמובן.
אתה בולשיביק ופלורליזם הוא אסון בעיניך.
|
||
|
|
||